Dos cartas.

[Rafa505]

Os planteo una duda que tengo:
Si en un juego tengo que forzar dos cartas, una solo vista y la otra cogida, mirada y tal, ¿uso el mismo forzaje (por hojeo en este caso) en los dos o uno distinto para cada carta?.

[vcopola]

Gran dilema jejeje
Yo personalmente prefiero diferentes, pero tambien pueden pensar que los haces diferentes para despistarles.......es dificil decidirse.
Tamariz suele variar siempre si te sirve de algo..

[inako]

Hombre... con un forzaje clasico, por ejemplo, no tendrias problemas en repetirlo.. no se iba a notar nada de nada jeje sin embargo si lo haces por hojeo puede resultar un poco "forzada" la eleccion y no va a verse tan natural.

No se cual es el desarrollo del juego ¿tienes la posiblidad de forzar las 2 a la vez? Por ejemplo la seleccionada y su contigua, o las 2 cartas sobre un punto de corte, .. no se... hay mil maneras

[Rafa505]

En el juego con el cual me ha surgido la duda puedo cambiar de forzaje porque puedo hacer el que sea y luego el forzaje por hojeo puedo hacerlo a la hora de solamente ojear la carta, para "que yo no pueda manipular de ninguna manera".
Pero vamos que mi pregunta era para saberlo cuando me haga falta en general, pero creo que va a depender de cada juego.

[Gonzalo Orellana]

Acostúmbrate a forzar siempre de la misma forma. A no ser que esté justificado, no tiene sentido dar a elegir 2 cartas de formas diferentes (p.e. Coincidencia total de Tamariz: Una por voluntad y otra por azar...)

[YaGo]

Acostúmbrate a forzar siempre de la misma forma. A no ser que esté justificado, no tiene sentido dar a elegir 2 cartas de formas diferentes (p.e. Coincidencia total de Tamariz: Una por voluntad y otra por azar...)

Pues yo te digo que aprendas a forzar de un montón de maneras. Más de un espectador sabe que las cartas pueden forzarse (No porque lo sepa directamente, sino porque se NOTA en el mago que quiere que cojas una determinada). Me ha pasado el forzar una carta y que el tipo me diga "No, no, me da mala espina esa manera de dar a elegir carta" (Estos tipos desconfiados...).

La última vez que fui a ver a Juan dió (forzó) 13 cartas a 13 espectadores, de unas 7 u 8 maneras diferentes. Después resultó (fíjate que cosas) que las cartas elegidas eran un palo completo y ordenado.

Ahora, que los diferentes forzajes estén justificados, que se integren en la estructura del juego, y que no levanten sospechas.

[The Black Prince]

Acostúmbrate a forzar siempre de la misma forma. A no ser que esté justificado, no tiene sentido dar a elegir 2 cartas de formas diferentes (p.e. Coincidencia total de Tamariz: Una por voluntad y otra por azar...)

Pues yo te digo que aprendas a forzar de un montón de maneras. Más de un espectador sabe que las cartas pueden forzarse (No porque lo sepa directamente, sino porque se NOTA en el mago que quiere que cojas una determinada). Me ha pasado el forzar una carta y que el tipo me diga "No, no, me da mala espina esa manera de dar a elegir carta" (Estos tipos desconfiados...).

La última vez que fui a ver a Juan dió (forzó) 13 cartas a 13 espectadores, de unas 7 u 8 maneras diferentes. Después resultó (fíjate que cosas) que las cartas elegidas eran un palo completo y ordenado.

Ahora, que los diferentes forzajes estén justificados, que se integren en la estructura del juego, y que no levanten sospechas.

Además tienes unos maravillosos forzajes "automáticos", que son bastante sencillos de ejecutar y requieren sobretodo de tu charla para hacerlos menos obvios.

[Gonzalo Orellana]

Pues sigo manteniendo mi opinión (asi creamos un debate, que hace falta en el foro).

Por poder puedes aprender todas las formas que existen de forzar, pero obviamente el clásico es el que todo el mundo debería dominar (cosa que es imposible [yo sigo en ello]) y utilizar siempre (a no ser que actúes en un teatro o similar y que no puedas acercarte a tantas personas ya ... o si) porque es el más natural (eso ya lo sabe todo el mundo) y cuando lo tienes dominado no se nota nada (interesados, ver Enciclopedia del forzaje de Tamariz). ¿Porqué si antes diste a elegir una carta extendiéndole las cartas enfrente y dándole a "elegir", ahora le pides que te diga "Alto" cuando quiera? Al espectador eso le resulta sospechoso y empieza a preguntarse cosas que no debería.

¿Con "más de un espectador" a cuantos te refieres? ¿A dos o tres entre 100? Pues ya hay que tener mala suerte para coger a un espectador que sabe que las cartas se fuerzan, es trabajo del mago elegir a la persona adecuada para dar a coger una carta.

[guilledc]

Creo que, como todo en la vida, cuanto mas recursos se tienen mejor preparado se esta.

Dicho esto, coincido con la opinion de conocer varias tecnicas de forzajes, no necesariamente conocer una enciclopedia completa, pero creo que con conocer al menos 8 o 9 forzajes (entre matematicos y tecnicos) se esta bien preparado.

Hace poco estuve viendo videos de Tamariz por youtube, y en uno de los juegos (el de la carta cambiante) fuerza dos cartas a dos espectadores sin utilizar el clasico, luego para otro juego fuerza una carta por medio del clasico.

Coincido que el clasico es sin dudas el mas natural (no por eso el mejor, hay muchos buenos) pero para determinados juegos puede resultar peligroso y tal vez quieras ir a lo seguro, el clasico por mas que lo domines a la perfeccion siempre tiene un pequeño margen de error.

Saludos

[Gonzalo Orellana]

Claro guilledc, conocerlos tienes que conocerlos. Pero a lo que me refiero es que utilices siempre el forzaje del 10 al 20 (o el que prefieras) hasta que vayas ganando seguridad y te atrevas con un forzaje con hojeo y stop, y que ahí utilices siempre el forzaje por hojeo y stop hasta que ganes la seguridad de empezar a utilizar el clásico. De ahí en adelante siempre clásico, a no ser que decidas seguir utilizando en hojeo y stop durante toda tu vida, lo cual ya depende de cada persona.

En cuanto al pequeño margen de error del clásico échale un ojo (si no lo has hecho ya) a la teoría del GEC 2