¿Vender a cualquiera?

[khazad]

Bueno por l oque llevo leyendo, creo que mi opinion no os va a gustar mucho. Todo el mundo tuvo un comienzo, y de principio no sabia como se debia de hablar ni como pedir cosas, ni que comprar, aparte del hecho de que nisiquera sabes si luego realmente te va a gustar hacer trucos de magia. Ademas hay otro tema mas importante referente a esto, es que los propios magos escriben libros divulgando a todo el que lo quiera leer todos sus secretos, por lo tanto en la magia no existen muchos secretos, eso si, tienes que pagar para conocerlos. Los propios magos comentan que sus libros van dirigidos a todo aquel que le interese el tema. Si una persona que no es maga,se compra un libro, no esta obligao a no divulgarl su contenido, primero porque siendo publicado como libro, su contenido yqa no es un secreto.

[Ella]

dudo que un profano sepa de la existencia de libros de magia, asi como su distribucion por tiendas, ellos lo que buscan son juegos hechos, algo trucado, para ellos la magia es una caja de magia borras, pero al ser de amgo, ha de ser mas grande.
lo que hay que tener miedo es por las personas que, segun ellos adoran a la magia, pero solo leen o compran libros de magia, sin practicarla ni disfrutarla, por saber como se hacen los efectos...desde micromagia a grandes ilusiones...todo.
seguro que cuando le hagas algo diran"si, se como lo haces asi o asa", o "ah, lei eso hace un tiempo"; pero de alli a hacerlo....o simplemente te preguntan como lo haces, o te dicen que ellos lo saben pero que lo repitas para confirmar que no lo han visto (si no se ve no se sabe..y si se sabe es porque se ve)

[Ella]

con lo del fp..el otro dia me pregunto un chico en el msn:
oye, que movimientos conoces del fp? como se usa? para que sirve?que se puede hacer con el?
yo le conteste-mira tal o tal libro..tienes fp?
- no, no tengo y no creo que lo compre...

lo veis normal?

o lo tipico de: "enviame todos los libros que tengas, da igual de que,me gusta todo"

[eidanyoson]

Zamo, lo siento, mira la que hemos armado. Si lo sé no digo nada de como nos conocimos. Menos mal que no he contado lo del atraco al banco (el primero de los 8 que llevamos) ni nada de los planes de irnos a las Bahamas para fugarnos sin que nadie se entere que si no...
Por cierto ahroa que digo eso, ya tengo los billetes y he alquilado un hotel para los dos solos. El que me dijiste. He contactado con lamansión Playboy y nos han dicho que si que vienen :D. !Así que prepárate!...

Pues yo pienso que todo es cuestión de actitud. Se puede saber quién es mago y quien no por la actitud que toma ante un efecto. Tanto si le gusta como si no mostrará curiosidad (al no ser que sea un mielda mago, una mielda truco, una mielda de ambas cosas o una mielda de espectador jeje). La curiosidad es innata al ser humano. La diferencia vendrá después. Alguien preocupado por saber, pondrá interés, y tal y como están las cosas con interés se peude saber todo. Poned cualquier palabra de cualquier cosa en internet (seguro que habreis probado con nombres inventados, vuestro apellido y cosas de esas). El interesado no se cansará y buscará, he indagará, y sin apenas sabr nada, es probable qeu se tope con un foro como este. Y preguntará y al final, porque tiene interés, aprenderá "magia".
El otro, posiblemente pregunte un par de veces y despuiés su propio cerebro le haga olvidar. Tal vez si es un poco más insistente, encuentre algo en internet, se compre un libro o artículo y por casualidad encuentre un foro como este y pregunte cosas que ya todos sabemos tipo ¿que es una baraja de cartas? y otras por el estilo.
Pero se cansará y su cerebro, lo archivará y lo olvidará. Por eso, aunque se compró una vez un fp que dejó en la estantería porque no entendía para que servía, se siente de nuevo curioso y anonadado cunado se encunetra con el que SI tenía interés y le hace, por ejemplo, un efecto de pañoelo instantaneo de una mano a otra.
Su cerebro, ese candado que tiene puesto, le impide darse cuenta de más.

a todos nos pasa. habrá a quien no le guste la aeronáutica y aunque un día le llame la atención la linea de ataque de un avión y busque como es, para qué sirve o en qué consiste, se le olvidará todo lo demás que lea sobre aeronáutica (la linea de ataque ya no).

Esto lleva pasando desde que el hombre es hombre. Y la magia sigue existiendo y existirá a pesar de la radio, los globos aerostáticos, la televisión o ahora internet. Por lo menos nosotros moriremos todos sabiendo que la magia existe.

Por que existe.

[ignoto]

Se puede, y se debe vender a cualquiera cualquier cosa.
Si es un futuro mago, se comprará libros o DVDeses o lo que sea con tal de aprender. Leerá, practicará, se apuntará a un círculo o formará uno y hará de la magia su afición e, incluso, su vida.
Si no lo es, como mucho fusilará alguna tontería de esas que todos compramos para después dejarla en un cajón. Porque el profano curioso busca el milagro instantáneo, sin esfuerzo.
El mago no, el mago busca la perfección en el arte de simular magia.
Porque la magia no es crear ilusión o potenciar esta o aquella emoción.
La magia es el arte de simular magia. Dicho así parece una tontería pero el mago es la persona que convierte en magia aquello con lo que un profano no alcanza a distinguir de un puzzle mas o menos complejo.
Cuando alguien me dice "¿Cómo lo has hecho?" es porque ese juego no vale. No es magia.
Cuando se queda con la boca abierta, sus ojos me dicen que este si, este es un buen juego. Se ha producido magia y el esfuerzo de días, meses o años ha valido la pena.
Cuando en una sesión de una hora un solo juego lo consigue, esa hora se puede olvidar. Solamente cuenta el momento mágico que se ha producido.

Ningún profano comprador de juegos por mas páginas que destripe, por mas foros que lea o por mas libros o vídeos que se trague será capaz de ello porque no es un mago, es un profano.

Dejadlos que compren lo que quieran, acabará en un cajón olvidado o hará nacer al próximo David Copperfield.

Eso si. Guiadlos, aconsejadles bien y nunca, nunca digáis "Esto se hace así".

El que quiera ser mago, que se lo gane a pulso. Con esfuerzo. Como todos los magos de la historia desde Dedi.

[khazad]

Estoy de acuerdo con lo que dice Ignoto, el truco en si no es nada, es tu habilidad para hacerlo bien. Un raven la primera vez que lo usas se ve todo, sin embargo si practicas sera un efecto visual increible. Yo creo que el que la gente sepa el truco no tiene excesiva importancia, creo que importa mas la habilidad para hacerlo parecer inexplicable. Mi post anterior era referido a que saber los secretos no es dificil, es mas hay un monton de paginas que destripan los juegos de copperfield y de otra mas gente.

[Felipe]

Una persona interesada simplemente en saber dónde está el truco, en conocer cómo te la han metido doblada, puede llegar a comprar algunos libros, pero os aseguro que si no practica y no siente la magia, si no le ha cogido el gusanillo que todos nosotros llevamos dentro, al tercer día se cansará y lo dejará. Habrá aprendido algunos juegos, sabrá cómo se hacen algunos efectos, pero abandonará.

Para ser mago, y no lo digo por experiencia porque soy todavía un aprendiz, hay que sufrir primero con el estudio y la práctica (como con todo en esta vida, nadie nace sabiendo) y luego aprender a disfrutar con las caras de asombro y perplejidad de los espectadores y empezar a recoger frutos. Cuando consigues eso, que se puede conseguir hasta con el efecto más simple, has subido el primer peldaño de una escalera que no tiene fin y de la que es muy probable que ya no te bajarás nunca.

Todos hemos sido nuevos alguna vez (algunos lo seguimos siendo) y hemos preguntado obviedades. Eso es normal. Cuando uno aborda un tema nuevo, todo son dudas y vas dando palos de ciego, y agradeces que haya alguien que te vaya abriendo camino. Pero una vez que estás encarrilado, sólo tu esfuerzo y dedicación hará que continúes.

Lo que hay que hacer comprender es que no hay juegos o efectos buenos y malos, sino magos buenos y malos. Y tenemos que inculcar a los recién llegados que para llegar a presentar un efecto ante espectadores que no lo conocen, hay que hacerlo muy bien, hay que crear magia, y si no, no se hace porque de esa forma se destruye la magia y además se te queda cara de bobo.

No se puede condicionar la venta de productos a un profano porque sin esa primera vez, probablemente ninguno de nosotros estaría aquí.

[Mago Londrino]

con lo del fp..el otro dia me pregunto un chico en el msn:
oye, que movimientos conoces del fp? como se usa? para que sirve?que se puede hacer con el?
yo le conteste-mira tal o tal libro..tienes fp?
- no, no tengo y no creo que lo compre...

lo veis normal?

o lo tipico de: "enviame todos los libros que tengas, da igual de que,me gusta todo"

Joer que gente... xD

Es lo que habéis querido decir todos, la gran diferéncia entre alguien que quiere aprender magia y alguien que quiere saber el efecto de un "truco", es que el primero te pregunta: "como puedo hacer magia?" y el segundo te dirá: "como has hecho el truco?" o "dime algún truco"... xD

Pero en principio, poca gente se gasta el dinero en accesorios que no saben utilizar, ni en juegos hechos, si la magia no les interesa... Como mucho se bajarán los libros por la mula, leerán, y si les gusta la magia seguirán leyendo, sino, les agobiarán tantas paginas... No creo que se vayan a dar el "tostón" de leer tantas paginas de algo que no les interesa, por el mero hecho de fastidiar "trucos"... xD

Tampoco veria bien que no se vendiera en una tienda cosas a alguna gente, deben vender y dar algún consejo en caso d k vean k lo necesita, pero no negar la venta... Y cuando alguien quiera aprender magia se le ayuda en todo lo que se pueda, recomendandole lo que haga falta, pero sin arriesgarse a contar los "secretos"... xD Almenos yo voy bastante verde, pero nunca se me ocurriria de preguntar el secreto de como se hace tal o cual efecto xD Eso si, si veo que es muy buen mago, le podria pedir ayuda enk me recomendara libros o dvd's con los k yo pudiera aprender... de esta manera, incluso e acabado inventando un efecto de cartomagia bastante efectivo ^^
Salu2

[zaratustra]

Yo comprendo que una tienda de magia es un negocio y es necesario vender, pero lo del corte ingles me parece fuera de lugar.
Hay algunas tiendas de magia on line en las que para acceder al catalogo hay que responder algunas preguntas (que es un fp, que es un break, etc)
me parace bien. Recordad que las tiendas de magia normalmente son propiedad de magos que respetan la profesion-arte.

[orlock]

Realmente tiene tanta importancia el tema?

Al final de todo, ni la habilidad, ni el truco en si tienen la importancia que se le da. Solo la tiene para nosotros.
Lo verdaderamente importante es la ilusión que se crea, y la diversión que provoques con tu magia, y para eso lo primero de todo, por delante de tiendas de magia, trucos y demás cosa accesorias está el ser artista.
He aquí el quid de la cuestión. De poco le sirve el truco mas espectacular y caro a un mago que no consiga crear con él la ilusión de la magia, que no consiga arrancar al espectador un estremecimiento de asombro, una sonrisa, un comentario tipo " La madre que lo parió.
Y para eso, hay que controlar las emociones ajenas, hay que llevar la mente del espectador hasta nuestro terreno, al mundo de lo imposible, ya sea con un vulgar forzaje o con el flying de coopperfield, ¡Que más dá ¡.

Como anecdota os contaré que tengo un cliente que me contrata de vez en cuando para dar alguna fiesta a sus amigos en su chalet. Yo fuí el regalo de aniversario de boda que le hizo su mujer, porque el tío es un enamorado de la magia, pero solo de ver magia, no quiere saber ningún truco, ni siquiera los que sabe todo el mundo. Yo, para picarlo, le digo siempre que le vou a explicar como he hecho esto o lo otro, y el se tapa los oidos y se va corriendo. Esos son los verdaderos aficionados al espectaculo de la magia.
Yo siempre lo digo, una de las cosas malas que tiene el ser mago es que he perdido ese estremecimiento corporal que me daba antés, cuando lo sabía nada.
Pero, como dicen en una película, La vida es dura monigote.