abbys

[Azran]

A mi no me importa usar objetos trucados siempre que sean examinables y esten dentro de su correspondiente rutina, comparto opinion con lo que se dice arriba, los juegos que ya vienen preparados se hacen una vez y listo pero el efecto que causan es muy potente.
En mi caso tengo el efecto de la moneda mordida, podria cojer y presentar el juego sacando la moneda, mordiendola y metiendomela en el bolsillo (eso lo puede hacer cualquiera), pero lo bonito es pedir una moneda al publico, darla que la examinen morderla y luego volversela a dar al publico.
Hay juegos que de por sí impactan pero impactan mas si le das tu toque personal.

[PacoPedro]

No quería entrar en este debate porque soy novatillo, pero tengo que reconocer que algo de maestría hay que tener a la hora de usar estos "articulos trucados", estoy de acuerdo con Azran que la gracia de hacerles el truco de la moneda mordida o la que sea está en que lo haces con su "propia moneda", a la que despues se la devuelves con esa mirada de: ahora vas y lo cascas! jejeje, por ejemplo yo tengo que currarme mi pelicula con mi FP porque entre que ya bastante gente sabe de su existencia y que la primera vez que lo hice me cazó un amigo y desde entonces me lo he currado mucho más para que no me volviera a pasar...

[r0ssen]

Como estamos en un foro para opinar libremente, doy la mia. (No obstante debatir es una forma de cuestionar la realidad y de eso siempre se aprende).
No estoy de acuerdo para nada con todo lo que cuestionais. Adquirí ese juego hace tiempo y "NO SE PUEDE DAR LA BOTELLA A EXAMINAR ANTES DE REALIZARLO". ¿Quién dice que si?.

Considero muchísimo mejor la versión clásica (Moneda a través de la botella) o incluso la versión que publica Criss Angel (Moneda a través del bote de refresco); en la que SI SE PUEDE DAR LA BOTELLA O EL BOTE DE REFRESCO A EXAMINAR ANTES DE REALIZAR EL EFECTO.

No quito merito a esta versión ya que es una idea original y visto desde otro punto de vista "no está tal mal".

Cuando adquirí el juego (impresionado por las condiciones imposibles de prenetración en la botella más toda la parafernalia que se anuncia) y comence a leer el efecto, al ver las fotos, (sólamente mirando las fotografias) "ME CAYÓ EL ALMA A LOS PIES".

Coincido plenamente con bender the offender. Discrepo con Marco Antonio cuando habla de la presentación en magia y de la posibilidad de que seas un dios para un profano realizando "la carta en la punta de la lengua" - por ejemplo - . No considero que exista ningún tipo de atmosfera mágica - (siendo este un concepto ascaniano sacado fuera de contexto-) . Cuando algo se saca fuera de su contexto... ¿eso es arte?. Si consideramos que todo es arte, pues vale, pero mi idea del arte y concretamente del arte o lenguaje mágico va un poco más allá. ¿Cual es el atisbo, la pista falsa, la naturalidad o la misdirection? ¿Existe un conflicto? ¿Hay algún tipo de construcción logica?. No creo que exista ninguno de estos conceptos en este juego y, sobre todo, algo más básico, no creo que exista ATMOSFERA MÁGIA como tal en este juego, ya que la botella no se puede dar a examinar antes del mismo.

Tuve el privilegio de asistir hace un mes a una gala y posterior conferencia de René Lavand ... ¿Cual crees que era su opinión respecto al "Sueño del avaro" de Jeff Macbride? (También actuó en esa gala el día después - os hablo del festival de magia que tuvo lugar en león estas pasadas navidades -).; CON ESTAS PALABRAS LO DIJO: "BOLUDO".Tenia razón ¿COMO SE PUEDE ESTAR ASÍ MEDIA HORA? SACANDO Y SACANDO MONEDAS DURANTE MEDIA HORA.. CON MÚSICA Y SIN NADA MÁS. Con cinco minutos le llegaba.

Considero que se trata de un efecto comercial (esto es... facil, rápido, y muy comprensible para los espectadores). Como se suele decir, para gustos colores. Sigo siendo de los que opinan que la presentación y la construcción en la magia lo es todo. ¿Podría construirse una rutina con este juego? ¿Podria construirse una buena charla y una justificación con este juego? Posiblemente si. Aunque el fleco que me queda es (lo repito por tercera vez) no poder dar la botella antes o que fuese otro tipo de botella. Puede estar bien para profanos que no han visto nunca este tipo de efectos o para engañar a magos o para gente conocedora de la versión clásica. Pero a mi personalmente no me acaba de convencer.

[PacoPedro]

bueno, lo mismo me equivoco, pero como la botella ya contenía líquido pues no hace falta darla a examinar, parece un truco que sale de la espontaneidad, vacias la botella en tu vaso y en esa misma botella que acabas de vaciar introduces una moneda y chas! todos se quedan con cara de seta! eso mola, pero mi cuestión era que si luego cuando te piras y les dejas todo el marron y con la cara de circustancia, no se pondran a examinar la botellita y toma chasko!!! que tengo una familia que enseguida te kitan la pegatina de la botella y te la lían (si es que van por ahí los tiros), pero en conclusión no se puede examinar al 100% no



Pacopedro

[pacotaco]

ya no lo veo en tiendamagia.....se sabe si se han quedado sin stock o si se va a reponer??

[magoivan]

visteis k en www.tiendamagia.com an kitado Aybss. yo me lo keria comprar pero va a ser k no ya. DDDD

[pacotaco]

he encontrado uno que se llama "coin thru bottle" y parece que lo esplica un chico que parece ser peter eggink o por lo menos se le parece mucho....

vamos que juraria que es lo mismo que el abbys......

alguin lo puede confirmar tambien?

[ARENA]

Te refieres a este ?



No se si este es Peter Eggink pero seguro que no es el mismo DVD que Abyss porque este de " Coin throw bottle" es impromptu y el de Abyss es con un Gimmick.

Saludos

[Marco Antonio]

No se si llego tarde...., pero contestaré a R0ssen:

Intentaré ser lo más ordenado posible con mis ideas.

Tienes razón cuando dices que la botella no puede ser examinada antes, pero vuelvo a comentar.... eso depende. Siempre estamos hablando de dar a examinar los objetos que usamos. Tanto Juan Tamaríz, Darwin Ortíz, incluso Slydini tienen clara una cosa... Lo que hay que eliminar es la idea de falsedad, y eso se puede hacer de muchas formas, entre ellas dar a examinar los objetos que utilizamos, pero existen otras muchas.... como por ejemplo el cambio del objeto, las firmas en cartas o en monedas, etc... Con esto quiero decir que la botella no es examinable 100% , pero si tu llevas la botella llena de líquido, vacias la botella ante los espectadores... para colmo pides la moneda prestada, si quieres le haces una marca, magicamente la introduces en la botella.... y la moneda prestada "desaparece"... mientras dentro de la botella aparece una moneda marcada e imposible de sacar de la botella.... Crees que es necesario dar a examinar la botella antes yo creo que no. En el incauto tramposo.... ¿alguien duda que Pepe tenga en la mano 8 figuras negras?, como nadie lo duda... no es necesario dar a examinar las cartas.

En cuanto a la atmosfera mágica tienes toda la razón, por eso al principio del hilo comenté que no es comparable una actuación de salón con los efectos rápidos y comerciales en bares, pubs o Street magic. Yo por ejemplo no veo ninguna atmosfera mágica en los videos de Criss, Blaine y en algunos de Greg Wilson. Pero eso no quiere decir que los juegos que realizan no impacten. La prueba la tienes en las audiencias.

Por eso, y para terminar, creo que no hay que mezclar conceptos, ni sacarlos de contesto como comentabas. Estoy de acuerdo con todo, menos que para que un efecto sea bueno hay que crear atmósfera mágica... por supuesto que un efecto bueno y encima con atmósfera es mejor que mejor.

P.D. Yo también he visto a Lavand en directo, y he leído muchísimo sobre él, y si conoces las técnicas, por lo menos de sus juegos más conocidos, verás que la verdadera dificultad de estos juegos es hacerlos creibles mediante la palabra, ya que técnicamente, aunque ejecutados perfectamente, tampoco son "ascanianos" que digamos. La mayoría de ellos se solventan con 2 o 3 técnicas. Lógicamente hay que ser Lavand para que esos juegos tengan la fuerza que tienen. Que conste que Jeff no es fruto de mi devoción, pero no se le puede quitar mérito al ávaro que realiza.

Abrazos

[magoivan]

no se si el verdadero truco es así,
pero por ahorrar y ademas como ya no esta en tiendamagia, e decidio azer mi propio juego de la moneda en la botella. creo que el truco no se le parece pero es efectivo.