Fallos aparentes y reacción del espectador

[Ayy]

Creo que has conseguido expresar el 'quid' de la cuestión de modo muy bueno.
Efectivamente, hay juegos que se basan intrinsecamente en la existencia del fallo aparente. Otros no tanto, en todo caso somos nosotros los responsables de crear un climax contundente, y no lo contrario.

Veo que me has comprenddo perfectamente
Por eso los fallos aparentes hay que dejárselos a los profesionales..jeje
Y si no, en mi punto d vista, el incauto tramposo de Carrol, cuando le da la vuelta a la carta "distinta" es un fallo aparente porque el público piensa que ha cazado el secreto, pero
en realidad les estamos llevando a algo mas alla, a un climax que no esperaban.

De lo cual tambien se deduce otra cosa :
El fallo aparente no es simplemente el que nopase lo que el mago quiere, o que le salga mal, sino que tambien se puede aprovechar la situacion de hacer creer al espectadr que ha sido capaz de ver la "trampa" que realizamos, y ese es ( para mi punto de vista ) el mejor tipo de fallo aparente, ya que nos sirve para reforzar el efecto y su vez para despistar al espectador ( incluso si es muy obvio, nos sirve para que se relajen y entoces lo podriamos usar hasta de misdirection, lo cual es muy util) por lo tanto me parece que ha quedado claro que el fallo aparente tiene mucha "chicha" como para estudiarlo en dos dias

[bicycleto]

Ayy, ¿porqué piensas que el fallo aparente sólo deben ser ejecutado por magos profesionales?

Bajo mi punto de vista es otra técnica más de hacer magia, siendo posible hacerla con pocos recursos.

Esa sensación de hacer creer al espectador que estas fallando es para mí son de las cosas que más hacen disfrutar al mago!

salú!

[Ayy]

una cosa es hacer el fallo aparente, y otra hacerlo bien.
No solo consiste en hacer pensarles que has fallado,
veo qu no has leido todo lo que he puesto... :S

[bicycleto]

Ah! ya te comprendí =) La verdad que si el efecto no te sale correctamente, la preparación sale a la vista,sí.

saludos

PD:Por supuesto que lo he leido, no soy de esos que escribe por escribir sin más.

[angelilliks]

De hecho, en un juego con fallo aparente bien construido, poco importa que la gente crea o no que has fallado ya que se usa como recurso (dramático, argumantal...) para entrar a la parte que de verdad es el efecto en sí, que es lo que será magico y memorable para el espectador.

[cark_1991]

De hecho, en un juego con fallo aparente bien construido, poco importa que la gente crea o no que has fallado ya que se usa como recurso (dramático, argumantal...) para entrar a la parte que de verdad es el efecto en sí, que es lo que será magico y memorable para el espectador.

Hombre tanto como que no importe...
Si el publico no cree que el fallo sea de verdad, no se que va a pensar.
Lo bonito es que ese dramatismo del que hablas tambien se le transmita al publico e incluso que sea parte de el, como en el ejemplo que se expuso anteriormente del fuego (el post de NIKIT)

[Ayy]

Yo sinceramente uso el fallo aparente para una decadencia en la linea de atencion, el efecto es doble, ya que me sirve demissdirection y de climax...

edito:
quise poner " y para reforzar el climax"

saludos

[ToniSo]

Si no se abusa de eso, el falso fallo es bueno en muchos juegos...

[E.S.ANDREWS]

Wonder era un maquina pero, y no es por criticar, creo que esta versión de en todas partes y en ninuna no puede ser escogida como efecto válido para este juicio. Si alguien intenta recordar lo que pasó recordará un montón de apariciones, transposiciones... pero el fallo no, el fallo es algo demasiado secundario.

.....

Planteo otra cosa

....

Por tanto, los fallos aparentes deberían usarse únicamente en la etapa de inicio del juego para entrar al desarrollo.

No se demuestra una cosa comprobando un caso particular (ni comprobandolos todos si me apuras, esto no son matematicas, en general en el ARTE, la creatividad, es irracional, las "reglas" estan para saltarselas cuando se sepa para que, o eso tengo entendido yo) hay que tener mas cuidado con sentenciar tan a la ligera.

Precisamente un juego en el que loS falloS aparentes se producen al comienzo es la version de Wonder que descartas al principio y que bajo mi punto de vista esta muy bien construido. Resulta un poco contradictorio.

[angelilliks]

Esto es mucho emjor que las matemáticas, nuestro comportamiento se rige por unas reglas muy precisas, reglas de asociaciónd e ideas, causa/efecto... Y son ineludibles, estan ahí, así pesnamos y no podemos hacerle nada.

Ya había estudiado en rpofundidad los fallos aparentes, mi razonamiento no parte de un caso particular, parte de reglas inmutables. Estudiando los fallos aparentes llegué a la conclusión que los efectos de repetición son harina de otro costal (no digo que Wonder coloque mal el fallo aparente, si no que en este juego el fallo aparente se comporta como una excepción) los efectos de repetición no tienen un clímax único, su clímax es una acumulación de pequeños efectos a los que llamo contrastes y el FA actúa en estos juegos como contraste si se coloca enmedio de las repeticiones.

Yo no descarto nada quizás Wonder construye bien su efecto, pero es de repetición, no tiene un clímax único, no vale como ejemplo para hacer ver claramente por qué un FA está mal colocado en el clímax de un efecto, siento no haberme expresado mejor, pero creo que si lo vuelves a leer ahora que ya conoces la intenciónalidad de la frase se entiende más claramente.

No resulta en absoluto contradictorio.