Los problemas de Hofzinser

[anacrin]

Hola a todos, antes de nada, paso a explicaros los antecedentes.

Repasando el Extralight de Giobbi, hay un juego, donde explica su resolucion a uno de los problemas que plantea Ottokar Fischer en su libro.

Como este libro sera mi siguiente adquisicion, a modo de anecdota, me preguntaba, si existe algun libro, donde estos 18 efectos sin resolver esten explicados. O bien, que magos en sus respectivas bibliografias hacen reseñas a sus posibles soluciones.

Como apunte, comentar que el juego donde Giobbi, da su solucion, llamado Extraña coincidencia, es totalmente brutal y automatico. Obra maestra.

Sin mas, un saludo

PD Curioso, si entre todos, creamos un listado de libros o notas, donde se encuentren solucion, y poder saber tambien, cuantos de ellos, estan resueltos.

[KiKeNiCo]

Vaya, pues te has topado con la piedra filosofal de la cartomagia.
El problema básico con Hofzinser es que él mismo no quería que su trabajo trascendiese más allá de su vida, por lo que ordenó que todas sus notas fuesen destruidas (así reza la leyenda). Así, lo que nos ha llegado no son sino interpretaciones "no oficiales" , con base en el -nada desdeñable, por supuesto- trabajo de Fischer, adquirido indirectamente del tito Hof.

El problema es que las interpretaciones ya no sólo se encuentran viciadas desde el punto de vista mágico, sino, más básicamente, lingüistico. El pilar original es la adaptación alemana de un texto austríaco sobre lo que alguien supo de Hofzinser (...sí, mejor volved a leer la frase ). A partir de aquí, dos traducciones al inglés iniciaron la carrera Hofzinser: Sharpe y Downs a principios del siglo pasado. El problema es que en este momento, dejando a un lado los conocimientos de alemán que pudiesen tener los susodichos, el bagaje técnico no era lo suficientemente extenso como para realizar unas descripciones completas (más si tenemos en cuenta que estas tenían que adaptarse de un texto en alemán...con base austríaca). Posteriormente, y más recientemente, han aparecido traducciones de Richard Hatch, muy criticadas por su "familiaridad", y, en medio de todo esto, alguien ha traducido al español un trabajo adaptado al inglés a partir de una primera mala traducción de un texto en alemán con bases en ciertas notas austríacas que alguien tomó de lo que le contaban sobre Hofzinser...

...cágate lorito...

Teniendo esto en cuenta...¿a alguien le extraña que existiese algo llamado "problemas de Hofzinser"? Visto lo visto, yo creo que este tío ni existió...y si lo hizo, fijo que no era ni mago .

Sátiras aparte, lo cierto es que se ha mitifiacado mucho este caso. Afortunadamente, alguien se ha tomado en serio esto de revisar los clásicos, y hoy en día, desvinculado totalmente de Ottokar y sus dudosas fuentes, en lo que se considera el trabajo definitivo, Magic Christian ha constatado que muchos de los supuestos problemas tienen solución, basándose en un minucioso estudio de las fuentes originales, aunándolo en nada más y nada menos que...¡3 volúmenes!...en perfecto alemán.

Sobre bibliografía acerca de Hofzinser...: prácticamente todo mago que se precie ha aportado algo en lo que a la resolución de estos supuestos enigmas se refiere. Para una extensa bibliografía sobre lo que se ha trabajado el siglo pasado, lo mejor es hacerse con el libro en sí, "La Cartomagia De Hofzinser", del tito Benatar, y a partir de ahí, buscarse las habichuelas; si el alemán no es un gran problema, el trabajo actualizado y minucioso de Christian es el compendio definitivo.Señalar además que el interés reciente en tales asuntos nace de Karl Fulves y su publicación hace ya unos 30 añitos de un trabajo centrado en los "problemas de Hofzinser" a partir de unas cartas del austríaco que en trabajos anteriores fueron desechadas.

[juanperico]

....,dijo kily,

y todos nos postramos ante su sabiduria,que se guarda cuando nos encontramos cara a cara para dejarnos participar....

[arabell]

Vaya KikeNico me dejaste sin habla, gracias por la aportacion

[anacrin]

Querido amigo Kikenico, de momento, del "Guten Tak" no salgo.Je,je.

Bromas a parte, me iniciare con el libro de Fischer, y poco a poco, debatiremos, sobre el tema. Como bien, comente era, la idea de si existia algun libro o referencia a los efectos imcompletos, pero veo, que de momento, lo mas cercano, como bien me sugieres, el aleman, no pasa por ser una lengua que domine.

Supongo, y creo, que estare en lo cierto, Dani Daortiz, en su revista, hace un elaborado articulo, sobre Hofzinser que seguramente estaras al corriente de ello.

O sea, todo mago que se precie, posee una resolucion personal, a algun problema, pero claro esta, como bien comentas, todo parte de una premisa, la cual, es la vision subjetiva de cada uno.

Repito, sin ser poseedor, de momento, del libro de Hofzinser, me da que pensar, que las resoluciones a los problemas pueden ser totalmente diferentes unos de otros, aun partiendo de un mismo efecto no resuelto.

Sin mas, un saludo

[limonnn]

Me compré este verano el extralight de Roberto giobbi, y el juego de "extraña coincidencia" la verdad que al principio no le di mucha importancia por el rollo de la preparación y demás que tiene, pero lo probé con un grupo de amigos y la verdad es que se quedaron todos con la cara partida, VAYA JUEGAZO!!!!

[juanperico]

Una solución a uno de los problemas planteados por Hofzinser, solución posible, es el Suit de Carrol. Y hasta aquí puedo leer

mil veces lo he escuchado,lo he leido y no es cierto,a que problema le da solucion?

un ejemplo de hofzinser versionado y resuelto es este:

http://es.youtube.com/watch?v=ok6DAjj_nwc

se acerca mucho a uno de sus problemas o efectos atribuidos a hofzinser,pero no es exacto,es su version

[juanperico]

Pues siento no poder responder por ignorancia y vagancia, pero es en el 52 Amantes, creo que en una nota al lado, donde Carrol habla de que es su solución a uno de los problemas planteados por Hofzinser. Si luego me acuerdo, miro el libro y apunto qué dice exactamente.

No es en nota, sino en la primera página (Páginas), en el texto mismo. Dice que "le han dicho" que este era uno de los 13 problemas planteados por Hfz.

perdona por la tardanza,no tenia ordenador,



eso que dices te demuestra que el señor carroll no confirmaba sus fuentes o que tu no has leido la descripcion de los problemas de el señor hofzinser


(y ya se donde lo pone,yo tambien tengo el libro)

[magikko]

¿Se pueden exponer aquí los problemas de forma muy general? Solo los problemas de forma general, para conocerlos.

Sería interesante.

[juanperico]

Confirma ambas cosas. Y ya siento la segunda. Y me alegro de lo último.

por cierto,perdon si me leiste borde,ahora q lo leo,puede parecerlo,no keria