¿Conducta improcedente?

[Marco Antonio]

Y yo digo Jorlando..... ¿podrías poner la mano en el fuego diciendo que realmente conoces el secreto de el efecto que el realizo?... Me explico, hay juegos que realizados parecen lo mismo pero no lo son, pueden tener movimientos diferentes, e incluso "trampas" diferentes. Para un mismo efecto se pueden utilizar diferentes técnicas y/o útiles. Si realizaba el juego pero no había escuchado hablar de Palmero, eso ya me indica que, por lo menos no lo ha aprendido de ningún video, o por lo menos no de Palmer. Así que puede ser que se lo haya enseñado otra persona.

Lo realmente de admirar es el "cierre en banda" ante la presión.

saludos

[Jorlando]

Y yo digo Jorlando..... ¿podrías poner la mano en el fuego diciendo que realmente conoces el secreto de el efecto que el realizo?...
saludos

Curiosamente he hecho ese mismo juego este sábado pasado ante un mago profesional. Tampoco conocía a Palmero, pero este mago es inglés (aunque sí conoce y admira a Tamariz y Lavand, según me dijo). No conocía el juego, pero nada más verlo dijo "¿wild cards?"
De todos modos la cuestión no es esa. Tú eres un mago aficionado, pongamos, y te encuentres con otro aficionado, pongamos, y le haces un juego, pongamos, y el tío, como es aficionado también, pues te dice cómo cree que lo has hecho. Pongamos igualmente que haya acertado, y pongamos también que estáis en privado (es importante para estos casos que no haya público delante). Pongamos que el tío repite el juego ante ti y alguno más. Francamente no sé qué sentido tiene negar lo evidente ante otro aficionado.
Pongamos otra hipótesis. Efectivamente el hombre lo hizo de otra manera (oye, qué curioso, las mismas cartas, seis 3 de corazones y una dama de tréboles, los mismos movimientos, la misma cuenta, todo igual, pero en fin...), si estamos sólos, aunque no soltase prenda de cómo lo hizo ¿qué gran secreto traicionaría, qué pacto de silencio rompería, si simplemente dijera: "yo lo hago de otra manera, y aquí tienes mis cartas para que veas que son diferentes a las tuyas"? Si simplemente hubiera dicho algo así, yo hubiera respetado su silencio. Me habría dolido que entre aficionados anduviésemos así, porque creo que podemos aprender mucho unos de otros, pero al menos lo hubiera respetado.
Y no lo he comentado pero también es raro que luego no quisiera hacer ningún juego más. De acuerdo que no tiene ninguna obligación, eso es cierto. Pero fíjate que el camarero le preguntó si sabía algún juego nuevo (o sea, que ése no era el primero que hacía), y más alegre que unas castañuelas sacó sus cartas. Fue cuando le dije yo que también era aficionado y le hice dos cosas, cuando la cosa se tornó más bien glacial. No me negaréis que la cosa un poco rara sí que es.

[raszagar]

Quizas no queria explicartelo porque se pensaría que asi solo lo hace él en ese sitio, muchos magos son egoistas en ese sentido. Aunque yo creo que como ha dicho ya algunos aqui es que no tiene las ideas claras sobre el sentido de secreto en los juegos y este chico lo lleva al extremo de silencio.

Eso solo podría decirtelo el mismo chico si se sincera contigo, que por lo que has contado no creo que lo haga.

No se si habra mas gente que piense como ese chico de llevarse el "secreto" a la tumba, seguramente si, pero yo soy de la opinion de que eso es malo (como cualquier extremo) y no solo yo, hubo una epoca en la historia de sociedades españolas de magia que todo era secretismo (incluso entre magos) y eso no beneficiaba a nadie... no se donde lo leí :-P

De todas formas mientras tu tengas claro tus ideales y cuando estes en privado con otro mago compartas tus ideas y experiencias para beneficio de ambos (beneficio de conocimientos, no economico), te debe dar igual lo que haga ese chico con su vida magica.

Saludos!

[buen_corcel]

madre mia...

con lo dificil que es encontrar aficcionados a la magia, cuando encuentras a uno, lo mejor es hacerse un par de juegos mutuamente sin explicarlos para poder "chequear" el "nivel" del otro, esta claro que hay que respetar el codigo etico de los magos, pero tampoco hay que cerrarse en banda, no sabes nunca a quien tienes delante, lo mismo es discipulo directo del mismisimo tamariz... jejeje.

tras hacerle un par de juegos y dejar que te haga un par, sabes de que puedes o no hablar con el.

en fin... un tipo raro...

[Patito]

Hay panaderos que son idiotas. Hay electricistas que son idiotas. Hay medicos que son idiotas. ¿Que os hace suponer que no hay magos idiotas?

Sí, en efecto! Y aunque me salga un poco del tema, me atrevo a preguntar: No os ha pasado que os da la impresión que un mago, cuanto más famoso es, es más humilde, amable y dispuesto a explicar, y luego te encuentras con muchos magos que no son tan buenos (la verdad, que no les llegan ni a la suela de los zapatos) y son unos estúpidos y unos prepotentes?

Si queréis lo abro en otro post...

Un saludo!

[Patito]

Y ahora hablando del tema del mensaje: recuerdo cuando vino Tamariz al CIVAC que nos comentó que nosotros, la nueva "hornada" de magos aficionados tenemos mucha suerte, por la información a la que podemos acceder. Nos contó que él, de jovenzuelo, iba merodeando por la SEI pero no le dejaban inscribirse. Hasta que un día le dejaron (supongo que por puro aburrimiento), y una persona de la que no recuerdo el nombre le enseñó un doble lift. Ascanio, enfadado, llamó a esa persona y le preguntó que por qué estaba desvelando un secreto mágico.
Supongo que los más viej... bueno, los más veteranos conocerán alguna anécdota similar, ya que por lo visto el no desvelar nada ni a los compañeros era una práctica bastante habitual hace unos años en los círculos mágicos, que por cierto aún hay alguno que le queda una reminiscencia de aquellos tiempos..

Un saludo!

[Chema78]

Solo un par de cosas.
1 No conocer a Faustino Palmero no significa que sabes menos de cartomagia que nadie, estoy seguro que hay muchísimos profesionales fuera de nuestras fronteras que no han oido hablar de el en su vida y son grandes cartomagos.
2 La actitud de la persona que encontraste no me parece inapropiada pero sobre todo no me parece criticable!! ni insultable!! (esta palabra no se si existe) Para mi es perfectamente respetable que alguien no quiera explicarte como hace sus juegos, es mas, ese es un principio básico en la mágia, no?.

Simplemente la opción que el elige es no contarte en ese momento como hace sus juegos.
¿Esto es criticable?
Pues si pensaís que si, apaga y vamonos!!

Saludos!!

[raszagar]

Tienes razon, no conocer a Faustino Palmero o a otro mago de renombre en su pais no te quita tu habilidad como cartomago, todos los juegos tienen varias versiones y puede que no conozcas la original o la mas famosa.
Aunque de tu segundo punto no estoy tan de acuerdo, aunque todo el mundo sea libre de pensar lo que quiera, esa actitud tan cerrada es bastante chocante entre aficionados cuando estan en privado, ademas que la cuestion no es que no quiera contar el secreto, sino que diciendo eso se negaba a hablar de magia con otro aficionado en privado, a quien nisiquiera le interesaba el secreto porque ya lo sabia. Por lo menos eso es lo que yo he entendido.
Y esa actitud tan cerrada es lo que le podia molestar a Jorlando.

Por otra parte creo que esa regla de no explicar los juegos se refiere a no explicarlos a todo el mundo, sobre todo a profanos, porque entonces pierden su gracia. Si todo el mundo pensara eso la magia no avanzaría.

Imaginate que todo cartomago tuviera que aprender desde cero por si solo las tecnicas que existen, que nadie supiera que existe la elmsley, el doble lift, el culebreo,... entonces se tendria que estar "reinventando la rueda" continuamente y no se inventarian juegos nuevos. Y muchas tecnicas revolucionarias moririan con su autor por mantenerlas en secreto.

Volviendo al tema central, tambien pienso que el chico y Jorlando no iban a ponerse a explicarse juegos con detalle, porque cuando te encuentras otro aficionado interesa conocer experiencias y no te da tiempo a aprender los detalles de un juego.
Como decia Arturo de Ascanio, si alguien esta muy interesado por aprender un juego y no quieres enseñarselo no solo explicale como se hace, sino explicale otros 2 o 3 juegos mas con todo detalle, cuando te vayas no se acordará de ninguno.

Saludos!

[raszagar]

... he repetido aqui el post, perdon! como se borra esto? xDD

[buen_corcel]

segun lo ha contado... el no le preguntó nada, solo le hizo ver que el tambien es aficcionado a la magia, y al otro tipo le molestó que hubiera alguien que pudiera quitarle el protagonismo.

al menos es lo que yo he entendido de la historia.

esta claro que no puedes explicar los secretos, y mucho menos las tecnicas, pero no te tiene que molestar toparte con alguien que tambien sepa magia. tal vez simplemente era un tio un poco insociable, jeje