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Ver la Versión Completa : cuanto tiempo lleváis en la magia????



ikymagic
14/06/2005, 03:59
No se si esto se ha hablado ya antes, creo que no, ya que por mas que he buscado no he encontrado nada. :?

Pero sería interesante saber que tiempo llevamos aproximadamente cada uno en la magia, se que cada persona es un mundo y que en 4 años uno le dedique 1 hora a la semana y otro en 4 meses 23 horas al día, pero para ver mas o menos la media de tiempo que realizáis magia todos los del foro, y por ejemplo cuanto ha tardado en decir...pues estoy listo para este juego después de x meses.

Creo que puede ser un tema original y con objetivo de superación, y nunca de decir...queda mucho para hacer lo que hace "X" o para llevar el tiempo que hace "X".

Ella
14/06/2005, 04:02
creo que en el post de con que edad empezar en la magia se habla algo de esto...yo empece hace nada, a mediados (mas bien finales)de diciembre, pasando navidades. no practico casi nada, especificamente, pero normalmente suelo llevar moneda y empalmo todo el dia.

ikymagic
14/06/2005, 04:04
Bueno...lo olvidaba, :oops: :oops:

Yo entre en el mundillo en navidades, y bueno, creo que todos los días aprendo algo nuevo :lol: y eso aviva mis ganas de aprender y gracias a este foto pues mucho más.

No soy aun ningun harry potter, pero estoy contento con mi nivel para el tiempo que llevo, y con paciencia y saliva... :wink:


_____________________________
Besos y abrazos.... que cada uno pille lo que quiera.

Gusruy
14/06/2005, 10:59
Bueno yo empecé hace tres años, al principio me pasaba como a Ella, que no practicaba nada en concreto pero más tarde me centré y mi magia, o mejor dicho mi cartomagia, avanzó de manera rapida y veloz. Me gustaria aún así practicar mucho más pero no tengo más tiempo.

Un saludo.
Gustavo.

Ella
14/06/2005, 11:07
Bueno yo empecé hace tres años, al principio me pasaba como a Ella, que no practicaba nada en concreto pero más tarde me centré y mi magia, o mejor dicho mi cartomagia, avanzó de manera rapida y veloz.
que suerte!!, yo no tengo tiempo, con las bolas por las noches les dedicaba un poquito...pero tampoco muy significativo, cuando fernando (busy) me dijo que le dedicaba mas de 8 horas diarias me quede a cuadros...

teje00
14/06/2005, 12:07
hace algo menos de un año que comencé en serio con la magia. La verdad es que lo que más hago son cartas, pero me interesa casi todo lo que sea de cerca (hago bolas de esponja, cubiletes, un poquillo de cuerda...)pero vamos que poquita cosa. Lo que más he hecho ha sido leer, me devoro los libros así que puedo decir que conozco muchas cosas, pero a la hora de la práctica muy poquitas. Pero casi no tengo otro remedio: curro hasta tarde y al llegar a casa me encuentro a dos niños de 1 y 3 años y a mi querida mujercita, así que cuando termino de todo son las 11 de la noche y aún no he cruzado palabra con ella, así que me queda poquito tiempo para practicar.

Cuando más practico son los fines de semana y (algo no recomendable para nadie) en el coche, en los semáfaros, voy practicando mezclas falsas, doble lifts, alguna floritura...pero lo que son juegos sólo los fines de semana. Sin embargo estoy todo el día leyendo (mi curro me permite ciertas licencias y siempre tengo algún libro a mano)Así que me encuentro que se muchas cosas pero se hacer muy pocas.

neo21
14/06/2005, 12:08
pues yo solo llevo 4 meses :oops:

eidanyoson
14/06/2005, 13:41
Pues a mi me pasa como el de hace dos hilos jejeje. Solo que llevo así intermitentemente como unos 15 o 18 años. Yo que sé una burrada. Pero como es intermitente también he tenido mis ratitos de 5 años seguidos sin tocar ni una carta. Ahora llevo uno y medio o dos como muchísimo más continuado. Y no veaís si se ha notado. Ahora ya no hago tonterías, hago puzzles. Voy progresando, Dentro de otros 18 años ya haré casi magia :D

ikymagic
14/06/2005, 13:55
Creo que lo que le ha asado a Ella y a Gusruy, nos ha pasado a todos, es mas, a mi me esta pasando, el decir...no se para que camino tirar, y por querer llevar todo para alante, al final no llevas nada, aunque mi camino creo que se va decantando para las cartas.

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Besos y abrazos.....que cada uno pille lo que quiera.

Felipe
14/06/2005, 14:06
hace algo menos de un año que comencé en serio con la magia. La verdad es que lo que más hago son cartas, pero me interesa casi todo lo que sea de cerca (hago bolas de esponja, cubiletes, un poquillo de cuerda...)pero vamos que poquita cosa. Lo que más he hecho ha sido leer, me devoro los libros así que puedo decir que conozco muchas cosas, pero a la hora de la práctica muy poquitas. Pero casi no tengo otro remedio: curro hasta tarde y al llegar a casa me encuentro a dos niños de 1 y 3 años y a mi querida mujercita, así que cuando termino de todo son las 11 de la noche y aún no he cruzado palabra con ella, así que me queda poquito tiempo para practicar.

Cuando más practico son los fines de semana y (algo no recomendable para nadie) en el coche, en los semáfaros, voy practicando mezclas falsas, doble lifts, alguna floritura...pero lo que son juegos sólo los fines de semana. Sin embargo estoy todo el día leyendo (mi curro me permite ciertas licencias y siempre tengo algún libro a mano)Así que me encuentro que se muchas cosas pero se hacer muy pocas.

Puedo trasladar lo que dice teje00 a mi caso, cambiando la edad de los niños y el coche por el metro, con la salvedad de que en el metro sigo leyendo.

Ella
14/06/2005, 15:17
Creo que lo que le ha asado a Ella y a Gusruy, nos ha pasado a todos, es mas, a mi me esta pasando, el decir...no se para que camino tirar, y por querer llevar todo para alante, al final no llevas nada, aunque mi camino creo que se va decantando para las cartas.

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Besos y abrazos.....que cada uno pille lo que quiera.

a mi me ha pasado eso?? :shock: anda! y yo sin saberlo... :lol:
cuando digo "nada especifico", me refiero a tirarme horas frente a un espejo...mas bien lo mio es alternativo, estudio algo, cojo una moneda (cuando mi padre no esta), llega mi padre.. la escondo bajo el libro...jejeje, esas cosas, luego en los intercambios de clase igual o hago algo a alguna amiga de lo que he aprendido, pero decir, hoy voy a estudiar magia de tal a tal hora...o todos los dias tantas horas para hacer tal efecto...no puedo permitirmelo por ahora. asi que ya sabeis, nunca estudies medicina, que aparte de tener muchas clases, tb hay muchas practicas y hopital :lol:

Marco Antonio
14/06/2005, 15:25
Yo, tomandolo en serio llevo algo más de un año, al principio la cartomagia, en estos momentos sigo haciendo rutinas pero me he centrado un poco más en profundizar con la numismagia.

Un saludo.

Me gustaría practicar más, pero también tengo mujer y una niña de año y medio. Que ayer mismo me sorprendió... intentando mantener la moneda en el empalme clásico, al final sujetaba la moneda con la otra mano. Me quede :shock: :shock: :shock:

Daniel Quiles
14/06/2005, 20:57
Yo la fecha justa en que decidi ser mago no la se pero era por el 2002 me parece, asi que se podra calcular que llevo unos 3 años aunque al principio paso el tiempo y no me puse totalmente en serio por falta de informacion, etc.

Respecto a lo que dies ella de que sueles llevar alguna moneda y empalmarla etc, eso hacia y sigo haciendo, incluso con chapas, tapones de botellas, ......

Me comento un mago que tardo mas de un año en que le saliera bien el empalme clasico sin que se le cayera la moneda y yo creo que en poco tiempo (quizas no lo haga bien) me queda.

eidanyoson
14/06/2005, 23:20
Pero Dani es que lo tuyo no vale. Tu eres un genio mágico y así las cosas son distintas. Así que a los demás no nos vale lo rápido que aprendes tú. Lo mucho que sabes tú. Tus colaboraciones mágicas en revistas y tu pronto primer premio en algún nacional y con solo 18 años.
Que le vamos a hacer, si te admiro y todo... ( y no es broma que ya lo hemos hablado ¿eh? por cierto que tengo el mesenger escacharrao a ver si lo arreglo mec·&!!"$! )

SHADOW
15/06/2005, 00:35
quieren saber cuanto yebo?


m...
unossssssssssssssssssss
m..............................


medio mes

:oops: :P

pedrolas
15/06/2005, 01:18
pues yo he empezado un poco en serio no llega a cuatro meses,aunque llevaba un tiempo con esta inquietud y buscando cosillas.siempre me gusto la magia pero por desconocimiento(no tenia idea de que habia tiendas especificas, ni libros, ni foros, ni nada)pues he dejado pasar un tiempo precioso,lo cual es una pena pero ya no tiene remedio.
lo que si que procuro hacer es recuperar tiempo perdido dedicando bastante tiempo a esto y saeis de donde lo saco principalmente?(que yo también tengo familia y un horario de trabajo complicado),pues lo saco de todas las horas que veia la televisión y que ahora prácticamente no la veo,lo cual es una grandisima satisfacción,(creo que todos hemos perdido mucho tiempo con la tele sin sacar nada no os parece ?).
claro que en este foro tambén se va mucho tiempo,pero eso no lo considero perdida de tiempo, todo lo contrario eh.jejeje
saludos.

Gusruy
15/06/2005, 12:13
Como experiencia personal y como un animo muy cariñoso para ella tengo que decir, que el tiempo en esta vida es relativo. Yo en mi periodo de vacaciones (benditas vacaciones) adelanté mucho cuentas falsas, pintajes, efectos geniales, crecio mi magia, mi confianza y mi autoestima en tres meses. Fue genial Me levantaba y practicaba, me iba a la playa con mi baraja y practicaba, mientras veía la tele practicaba incluso cortes a una mano. De milagro no se quedaron estampados los angelitos de mis Bycicles en mis manos. Luego venían los examenes en las noches de fiesta, magia en la calle. Asaltando a gente por la calle, en discotecas para ver esas caras de ilusión, como me gusta esa expresión de asombro, me encanta. Algunas veces fallaaba a quien no le ha pasado pero la gran mayoria creaba magia, al final adquirí en las rutinas que realiozaba esas noche el deseado acto reflejo del que habla el Maestro René, la unión de mente y músculo. Solo sacar la barja mis manos fluian solas y los efectos alían prefectos automaticos, fluidos y divirtiendo a la gente. En fin que quizas el tiempo sea poco pero este arte tenemos la suerte de poder estudiarlo durante toda la vida y eso es mucho tiempo.

un saludo y animo Ella.
Gustavo.

Ella
15/06/2005, 12:15
GRACIAS :oops:
:lol: MUACKS
por cierto..que has estudiado?si eres ing me interesas, jajajaj,es broma
gracias de nuevo :), tiembla torre europa!!!

logan
15/06/2005, 15:32
weno pues yo en esto de la magia llevo como un par de dias, asi que se puede decir que no se absolutamente nada. que narices! no se mas que un par de trucos que no requieren ninguna clase de habilidad, weno me gustaria que me comentaseis de que libros aprendisteis y donde puedo encontrarlos para introducirme en este mundillo. yo tengo algunos fasciculos de mi hermano de los que saco tamariz, pero eramos pequeños y no la seguimos asi que tengo poca cosa y algunas notaciones no las termino de comprender, supongo por que me faltaran esos faciculos donde aclaran esas dudas jeje. weno ya nos iremos viendo por aqui. un saludo

Ella
15/06/2005, 15:56
weno me gustaria que me comentaseis de que libros aprendisteis y donde puedo encontrarlos para introducirme en este mundillo. yo tengo algunos fasciculos de mi hermano de los que saco tamariz, pero eramos pequeños y no la seguimos asi que tengo poca cosa y algunas notaciones no las termino de comprender, supongo por que me faltaran esos faciculos donde aclaran esas dudas jeje. weno ya nos iremos viendo por aqui. un saludo
primero mira bien que queires aprender..no hay un libro sobre magia...hay libros y muchos sobre cada cosita que se hace en la magia...por haber libros hay de todo.
lee los post, en el buscador del foro, pon lo que te interesa y lee todo sobre eso, luego cualquier cosa nos preguntas.
si no sabes donde comprar, entre otras tiendas en españa esta tiendamagia.com por internet, luego hay tb en algunas ciudades, las direcciones estan, te lo aseguro, en paginas amarillas :lol:

logan
15/06/2005, 16:28
pues supongo que el tema que mas me gustaria tocar seria el de la magia de cerca, aunque supongo que tambien sera uno de los que mas practica requerirán no? weno de todas formas te hare caso y mirare en la pagina que me dices y buscare en las paginas amarillas
gracias

Mago_JuanPincha
15/06/2005, 17:24
Yo empecé hace 2 meses o menos, pero toda la vida fui un fanático de la magia, es solo cuestión de decidirse a hacer algún truco y no te digo que ya soy un maestro pero tengo algunas habilidades que sorprenden a mis amigos jaja. Bueno, un saludo !!!!

khazad
15/06/2005, 17:32
Yo tambien solo llevo unos meses, pero claro con losexamnes de la facultad pues tampoco puedo echarle todo el tiempo que quisiera. Pero por lo menos algo avanzo de vez en cuando

ikymagic
15/06/2005, 18:00
Por lo que veo, muchos entramos en menos de un año, y la verdad que me gusta ver la ilusión de todo el mundo en tan poco tiempo, y como ya decía, algunos irán a un ritmo y otros a otro, y me sigo arrepintiendo de no haberme lanzado antes, pero bueno...ya llevo un día mas que ayer. así que poco a poco :wink:

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Besos y abrazos....que cada uno pille lo que quiera.

Ella
15/06/2005, 18:49
no, solo que los que mas escribimos somos los novatos, hay mucha gente que escribe lo justo o simplemente no escribo, a lo mejor antes si..pero date cuenta, cada vez que entra un nuevo pregunta por lo mismo "libros para magia" "que tal el canuto?" "que opinais del fp"?; y una persona que es mago con unos cuantos años..pues..jejejeje..como que se cansa. pero te puedo asegurar que hay muuucha gente que so verdaderos profesionales. :lol:

ignoto
15/06/2005, 20:42
Entra en www.tiendamagia.com y cómprate "Esto es magia" de Alfonso Moliné y/o "La prestidigitación al alcance de todos" del padre Wenceslao Ciuró.

Cristhian Bustos
15/06/2005, 21:22
Yo en el asunto de la magia llevo bastantes años, pero cuando realmente decidi que esto era lo que realmente quería (soy estudiante de cine, y una vez tuve que decidir entre un festival de cine y un congreso de magia, al decantarme por el segundo supe que era lo que deseaba con más ahínco) fue aproximadamente el año 1996, ahora tengo 23 años y la magia me ha dado unas satisfacciones que ni el cine, ni el poker, ni el ajedrez (mis tres aficiones) han logrado darme. Sexo magia y rock and roll, son mi santísima trinidad, jajaja, los que me conocen saben que mi amor hacia la magia es casi obsesivo. Hay veces que sueño con variantes para juegos y me veo presentándolos... uffff, que vergonzoso. Pero eso... empece con cartomagia, el expert card technique fue mi biblia y me acompaño por casi tres años (aun no he terminado el estudio... ustedes saben) hora me dedico por completo al close up, trabajo donde me digan gratis o por dinero, la numismagia se ha convertido en gran compañia y la magia improntu es mi amante callejera... Tengo bastante material audiovisual y libros, más creo que con suerte puedo decir que he estudiado el 5% del mismo. Eso sí, como ustedes comprenderan he leído todos los libros que tengo y he visto todos los videos... pero estudiarlos... si el 5% estaría bien.
Bueno eso... el camino que he y hemos decidido recorrer... es fabulantástico...
Saludos

Mecachis
15/06/2005, 23:37
.... Sexo magia y rock and roll, son mi santísima trinidad, jajaja, los que me conocen saben que mi amor hacia la magia es casi obsesivo.....

pues yo comparto tambien dos de tus aficiones la primera es la magia ... la otra....... :mrgreen:
salu2

Ella
16/06/2005, 02:37
yo igual,la magia y el rock, arriba led zeppelin

Felipe
16/06/2005, 11:39
Eso es, sexo seguro, mucha magia y caña con el rock and roll. Y también jazz (ay John Coltrane) , pop y clásica (sobre todo las tres B).

ignoto
17/06/2005, 14:53
No nos desviemos del tema.
(Modereitor III, el contencioso-administrativo final).

En otro orden de cosas:

En la magia, bien llevada, llevo como unas dos horas.

Mecachis
17/06/2005, 16:04
pues tienes razón ignoto al final algunos de los post terminan por otros derroteros....
salu2

Mago Londrino
26/06/2005, 12:21
Bueno yo empecé hace tres años, al principio me pasaba como a Ella, que no practicaba nada en concreto pero más tarde me centré y mi magia, o mejor dicho mi cartomagia, avanzó de manera rapida y veloz.
que suerte!!, yo no tengo tiempo, con las bolas por las noches les dedicaba un poquito...pero tampoco muy significativo, cuando fernando (busy) me dijo que le dedicaba mas de 8 horas diarias me quede a cuadros...


Más de 8 horas diarias... :shock: k suerte es no tener curro xD
Yo más bien me lo tomo con calma, voy aprendiendo pero sin prisas, sino te acabas agobiando y lo dejas... xD
Salu2

walter
27/06/2005, 00:12
Bueno, en realidad hago "magia" desde chico, a los 8 años creo... me compraron un ekipo para hacer magia, eran de juegute, pero hay empezo todo, en todo ese tiempo hacia trucos de muy mala calidadm jeje, y hace unos 2 años lo tome enserio y fui mejorando mis tecnicas en manipulacion de cartas y monedas, gracias a eso puedo realizar muchos trucos buenos con cartas y monedas. exitos

wally

DaniOrama
28/06/2005, 02:01
Yo empezé hace casi 10 anos... luego lo deje... :-( Vamos, que apenas me acuerdo de lo que aprendí en ese tiempo... así que he tenido un renacimiento mágico hace unos meses, justo después de terminar la carrera y de empezar a preguntarme que quiero hacer con mi vida....

Y vamos, con mis 23 anitos como que me siento un vejete como para dedicarme a esto más o menos en serio... ojala no lo hubiera dejado antes... :( bueno, por lo menos si no valgo pues tendré que dedicarme a "ingenierear" o quien sabe, a lo mejor me dedico a hacer inventos como mi padre, sólo que relacionados con la magia... En cuanto llegue otra vez a Espana me pondré en plan Brainstorming con mi padre a ver si consigo hacer al menos la mitad de los "artilugios" que estoy pensando...

Ya os contaré mis conclusiones

BusyMan
28/06/2005, 13:15
Pues sí tengo curro (8 horas al día macho:P) y no he dicho en ningún momento que ensaye más de 8 horas (pa volverse loco!!)

Que al cabo del día me puedo pasar ese tiempo con las cartas en la mano, de acuerdo, pero eso no es todo ensayar tía.

magoben
28/06/2005, 19:24
Tengo 15 años, llevo unos siete años en magia.

Pues yo más o menos dedico unas tres horas a la semana, o cuando me da la gana. No es una disciplina de todos lo días tanto tiempo. Es algo para divertirme (y ganar dinero jajajaja).

Cuando me entra que quiero modificar un show, ahí si dedico como unas dos horas al día.

SAlu2
Mago Ben
El Salvador

DaniOrama
28/06/2005, 22:47
Armand, por favor no hagas comentarios de ese tipo, le dan un saborcillo amargo al foro.... cada uno es libre de opinar y de exponer las ideas que quiera y como quiera... pero los comentarios de ese estilo no hace más que crear desilusión y mal rollito...

Esa es mi opinión, aunque si tu intención no era la de menospreciar a nadie pues perdona por meterme en donde no me llaman :oops: Es que tengo complejo de superhéroe frustrado de andar por casa :twisted:

Sigamos con el buen rollito de este post y que cada uno ponga su experiencia, yo por mi parte me paso MUCHAS horas diarías (es lo que tiene la vida contemplativa de quien hace un master a distancia :D) y sigo siendo un paquete de mago... :( aunque ilusión no me falta! Vamos que voy camino de convertirme en un libro sobre magia con patas, que sabe de todo pero no se le da bien nada... AAAARG

Al menos me queda el poder hacer florituras con cartas en los parques :P

miguelajo
29/06/2005, 12:08
Cada uno es libre de opinar lo que quiera...si solo se pueden hacer comentarios de "buen rollo" entonces esto deja de ser un foro de opinión para convertirse en un foro de "adulaciones gratuitas"
Lo puedo compartir o no la opinión de Alfred pero..no puedo criticar el que se exprese...
SALU2
Miguel AJO

iñaki
02/07/2005, 00:15
Pues yo no se,si lo comparto o no,se pueden expresar las opiniones que uno quiera,pero con pies y cabeza.Si te expresas sobre algo sea para bien o mal,creo que no se debe ser ambiguo,crea confusion,tengo dudas,¿que es lo que le parece tan patetico a Armand?

Saludos.

magoben
05/07/2005, 06:26
PUes le tengo una pregunta a ese individuo que me dice ser patético.

Pues por qué motivo, razón o circunstancia soy patético?????

Por el simple hecho que no practico todos los días????

PUes sinceramente, yo practico todos los días, pero ha eso me estaba refiriendo practicando nuevos trucos o perfeccionando una técnicas. Y por qué digo que practivo todos los días???? Pues porque todos los días en mi colegio me piden por lo menos 5 personas que les haga un efecto y yo con gusto. Recuerden que haciendo un show uno se perfecciona.

Puede ser el hecho de llevar 7 años talvez en magia????, pero por qué???

Yo he venido a estos foros en buena onda a opinar lo que yo pienso, y si alguien pide lo que yo pienso o hago, pues yo colaboro, pero no he venido con intenciones de molestar ni ofender a nadie.

Pido al moderador o administrador se regule esto.

Salu2 y bendiciones...---

ignoto
05/07/2005, 12:07
Aquí no es cuestión de regular nada.
Este topic se ha ido por las ramas.
Se traslada a su lugar, sobre las espaldas de Manel.

¡Hala! A desbarrar al lugar correspondiente.

BusyMan
05/07/2005, 14:33
Creo que lo de patético viene de:

''Pues yo más o menos dedico unas tres horas a la semana, o cuando me da la gana. No es una disciplina de todos lo días tanto tiempo. Es algo para divertirme (y ganar dinero jajajaja).''

Patético: 1. adj. Que es capaz de mover y agitar el ánimo infundiéndole afectos vehementes, y con particularidad dolor, tristeza o melancolía.

Supongo que le da tristeza y dolor de que por tu forma de hablar parezca que menosprecias la magia y encima te lucres (= ganes dinero) de ella sin intentar darle la categoría que Armand considera que deberías darle.

Vamos, digo yo que se referirá a eso... a que sí?

magoben
05/07/2005, 17:49
SI me hice entender mal, pues lo siento. El objetivo de lo de ganar dinero era una broma. Nunca lo dije en serio como se puede notar en el mensaje por la palabra jajajajajaja, como denotación de una broma.

NUNCA EN MI VIDA TOMARÉ LA MAGIA COMO BROMA. SE QUE LA MAGIA ES ALGO SERIO Y SE LE DEBE DE DEDICAR TIEMPO. SIEMPRE Y POR SIEMPRE LA MAGIA SERÁ , PARA MI, UNA DE LAS COSAS QUE MAS ME APASIONAN EN MI VIDA

Salu2 y bendiciones

Lellegna
31/01/2007, 02:30
Yo llevo tan sólo 1 mes y medio en la magia, espcíficamente la cartomagia.

popt
31/01/2007, 11:53
En este post no se habla desde hace casi 2 años, así que para el que lo lea que recuerde sumar 2 años a los comentarios antiguos. :D

Ahora por participar un poco y no ser un cascarrabias: yo llevo 1 año en serio, no os digo lo que llevo sin que sea en serio porque podría parecer que sé más de lo que sé... y no es así :)

Saludos!

Eloi
31/01/2007, 19:38
Yo llevo unos 8 años, empeze de pequeño, y he tenido etapas de bastante descuido, pero ahora estoy mas centrado.

Saludos

Shinoda
31/01/2007, 21:39
Desde pequeño sabía hacer algun jueguecillo, con 10 años me compré un libro de Florensa pero no retomé la magia hasta bien entrados los 14 años, tengo 15 desde no hace mucho así que mas o menos llevaré 7 meses en serio.

Alduko
07/02/2007, 06:13
Llevo como 7 mese he progresado bastante le tengo que dar gracias ademas a un amigo que me ha dado bastante material con el que cada dia puedo ser mejor en este arte que es verdaderamente apasionante, lo que si despues de 7 meses practicando me he decidido a opinar con mas propiedad en este foro porque antes era poca mi experiencia

Jack
07/02/2007, 14:44
La primera vez que fui a una tienda de magia fue hace 25 años.