Ver la Versión Completa : Cartomagia vs Mentalismo
Manelman
12/01/2007, 11:54
Hola a todos!
durante estas pasadas fiestas de Navidad he tenido oportunidad de hacer alguna rutina en público. En familia, pero en definitiva no deja de ser público. Había hecho algunas cosas pero siempre a dos o tres personas. Esta vez éramos 25 en casa... 8)
Llevaba como 2 meses ultimando todos los detalles. Me escribí el discurso que luego iba explicando mientras hacía y enlazaba los juegos, estudié posibles fallos y qué hacer si fallaba algo, juegos alternativos por si pedían mezclar o si pedían examinar algo...en fin, creo que lo preparé bien antes de la "actuación". De hecho, salió todo muy bien. Era una rutina de 4 juegos encadenados y todos salieron bien, terminando con un Fuera del Universo que los dejó flipaos a todos. Fue genial ver sus caras :P
El día de Reyes volví a hacer algunas cosillas (a otros familiares) pero esta vez nada de cartas. Todo mentalismo. Adivinaciones, predicciones, etc... Esta vez, debo confesar que no preparé casi nada. Quizá fuese porque los propios gimmiks ya te dan suficiente confianza, no lo sé. La verdad es que todo salió perfecto también.
La cuestión es que siempre que hago juegos con cartas, el corazón me va a mil por hora y me cuesta controlar el pulso en mis manos, independientemente de que la rutina la haya preparado mil veces. En cambio, con los juegos de mentalismo, reconozco que no me los preparo tanto (o casi nada), cosa que sé que no está bien, pero me siento muy cómodo haciéndolos. Se me ocurren comentarios graciosos, estoy más seguro de mi mismo y no siento nervios en ningún momento. El pulso se me acelera sólo cuando termino los juegos por la emoción de sentir que han salido bien...el orgasmo mágico.
Todo esto me hace plantear el por qué de todo esto. ¿Por qué me produce nervios (y muchos) el actuar con cartas y no me pongo nervioso al hacer números mentales...? ¿Existen teorías sobre esto? ¿A alguien le sucede lo mismo? Me gustaría leer un poco sobre todo este tema. De hecho, he leído sobre la psicología del espectador (via mágica, pistas falsas, missdirection, relajación y climax, etc...) pero no sobre lo que pasa por la cabeza del mago...
¿Alguna referencia?
Perdonad el rollo... :oops:
Gracias,
Salu2!
Manelman
Que juegos hiciste de cartomagia, y que juegos de mentalismo? Porque depende de que cosas hagas, sabes que una tecnica es mas complicada que otra, normalmente con la cartomagia buscamos tecnicas mas complicadas, cuando en el mentalismo hay tecnicas mas faciles de ejecutar, pero a la vez mas dificiles de presentar... por eso te pregunto que juegos hiciste...
Salud!
Pardo.
y una cosa es que tu creas que salio todo muy bien , y otra como salio en realidad. Con esto no quiero decir que te saliera mal, sino que .....con el tiempo repasa tus actuaciones y veras que lo que pensabas que estaba perfecto, segun avanzas te parecerá una chapuza.
y una cosa es que tu creas que salio todo muy bien , y otra como salio en realidad. Con esto no quiero decir que te saliera mal, sino que .....con el tiempo repasa tus actuaciones y veras que lo que pensabas que estaba perfecto, segun avanzas te parecerá una chapuza.
Por eso le pregunto que qué juegos hizo... porque depende como, puede pensar que le han salido bien, pues tecnicamente los has hecho perfectos pero quiza no se haya percibido como creees... pues la presentación en mentalismo es lo mas importante de todo, y si no te preparaste nada... es posible que haya cosas que se intuyan y no te digan por ser familia....
Yo, personalmente, no he hecho mas que una vez un juego de mentalismo en mi vida. El "sufridor" fué Patito (miembro del foro) y...
¡Qué difícil es, pugnetas!
He descubierto que, por ahora, el mentalismo queda fuera de mi alcance.
He descubierto que, por ahora, el mentalismo queda fuera de mi alcance.
¿y la paella que tal te sale?
asiertxo
12/01/2007, 18:39
Yo por ahora no tengo experiencia con mentalismo y no he hecho todavia ningún juego a pesar de que llevo 2 años practicando pequeñas cosas; sin embargo en cartomagia me ocurre como a ti, cada vez que cojo una baraja y me pongo a hacer algún juego me pongo a temblar como si fuese un flan, y la verdad que es algo que no consigo controlar y da bastante el cante....
Igual alguien tiene trucos para controlar ese pulso
Ojala me hubieran contado algun truco para dejar a un lado los
nervios al principio,pero me temo que si existe...no ha sido publicado, la respuesta es practica y mas practica...segun vas ilusionando a mas familiares,amigos y desconocidos vas recordando lo dificil que era intuir un truco...cuando no los conocias! y esa es la gran verdad,el poder de un mago,es su debilidad,en ocasiones creemos que nos pueden descubrir facilmente y echar por tierra una rutina pero...la realidad es bien distinta, y cogeras confianza con el tiempo. Practica,practica y mas practica!
EvAngelion67
14/01/2007, 17:59
Lo que pasa es que siempre existe el "riesgo" de que falles algun truco aun habiendolo practicado mucho. Se te pueden caer las cartas, nose, siempre puede ocurrir algo que esta fuera del alcance de uno. Yo creo que es ese temor a fallar lo que produce los nervios. Con un truco automatico nadie se pone nervioso no?
saludos :)
Gonzalo Orellana
14/01/2007, 19:22
Yo creo que es ese temor a fallar lo que produce los nervios. Con un truco automatico nadie se pone nervioso no?
O si. Imagínate que de repente se te olvida parte de la charla y te empieza a entrar el tembleque y no sabes qué decir, o que no le has dejado claras las instrucciones al espectador, fastidia el juego y no tienes ninguna salida preparado o posible. Hay muchas cosas que te pnen nervioso, no sólo el termor a hacer más alguan técnica.
EvAngelion67
15/01/2007, 01:47
Es verdad malcom, hay otras muchas cosas que te pueden poner nervioso. Pero hay que saber diferenciar lo que escapa de tu alcance y lo que no. Olvidarte una charla, o dar mal las instrucciones es algo que uno mismo puede corregir con el tiempo, practicando.
Pero hay cosas que están fuera de tu alcance, imginate que se te caigan las cartas o que se vuelen cuando estas haciendo algun truco al aire libre. Eso es algo que no lo puedes controlar tu, que a cualquier mago le puede pasar. En mi opinión eso es lo que destaba los nervios, saber que existe una leve posibilidad (por mas pequeña que sea) de que algo salga mal.
Un saludo :)
Si vas a pensar siempre en que hay la posivilidad de que algo salga mal... apaga y vamonos! deja de hacer magia!
Esta claro que todo siempre puede fallara, pero no hay qye pensar en ello... pues tambien siempre podemos tener un accidente de coche, y si pensaramos en ello no lo cojeriamos... simplemente, no pensamos en lo malo que nos puede suceder....
Salud!
EvAngelion67
15/01/2007, 20:00
Ok Pardo. Pero si no existiera esa posibilidad de que algo salga mal entonces nunca te pondrías nervioso. La duda de Manelman era porque siempre se pone nervioso al hacer trucos con cartas. ¿ que respuesta le darías tu ?
Saludos, :)
Supongo que eso nos ha pasado a todos.... yo tambien he temblado mucho al cojer las cartas... y como no aun me pongo nervioso siempre antes de actuar, creo que lo de los nervios, es cuestion de actuar mucho, cojer tablas e ir perdiendolod poco a poco, aunque como te he dicho, nunca se pierden del todo, lo cual considero que es bueno, pues si actuaras demasiado relajado, seguro que fallariamos mucho mas....
Salud!
Manelman
16/01/2007, 14:48
Hola a todos! Gracias por los comentarios y disculpad la tardanza en contestar. He estado un poco liado...
En fin, he leído todo el historial y voy a intentar hacer los comentarios en orden. Y por eso empiezo con Pardo. En respuesta a qué juegos hice...comencé con una rutina de cartas con su charla correspondiente sobre por qué me empecé a interesar por la magia, que si el destino, que si las casualidades, bla, bla, bla... Primero hice el Doble adivinación. Aprovechando el estado de la baraja, seguí con el test de compatibilidad (cartas complementarias, etc...) hablando sobre los poderes de las cartas, esoterismo, etc... y enlacé con el tema del control sobre el azar terminando con el Fuera del Universo.
En ese momento, la sensación era de que todo había salido bien y las reacciones de los demás fueron de mirarse unos a otros, silencio y estupor y aplausos... Quizá me equivoque, pero la reacción me pareció sincera. Y os puedo asegurar que entre los presentes estaba el típico toca-pelotas que pedía mezclar, etc... Al final le pedí a él que mezclara e hice uno automático del Super Light que le calló la boquita...
Digo que todo salió bien porqué no fallé en la ejecución de ninguno de los juegos ni tampoco tube que improvisar nada. Las mexclas falsas me salieron decentes (muchas horas viendo el Green Magic) Seguro que en temas de presentación, etc... no llegué ni al "suficiente", pero es la primera vez....
Luego, más tarde, cuando ya no había tanta gente, a un grupito que me pidieron algún juego más, les hice una ambiciosa (con carta doblada). Me gustó el comentario de uno que dijo: "Eso se lo vi hacer yo a Tamariz en el programa de Buenafuente! Cómo lo has hecho...! "-Yo no he hecho nada, lo han hecho las cartas", dije. Sonrisas y no insistieron más.
En mentalismo, hice adivinaciones con una cartera genial que me traje del Fantasma Magic Store de Nueva York (Saludos y gracias a Luiggy) que les dejó con la boca abierta. Luego, algo de telepatía con un boon y un centro roto.
En todo momento me vi mucho más desenvuelto en los juegos de mentalismo que en los de cartas, pero no creo que fuese inseguridad... Cuando dije que los juegos de mentalismo no los había ensayado nada no le refería a la manipulación, sino a la presentación. En esos caso, no sé por qué pero me gusta más improvisar. Quizá porque son juegos de cerca, de hablar con la gente...
Bueno, no me enrollo más...
Salu2!
Es posible que este alli entonces el tema... con la cartomagia estabas pendiente de la tecnica y de la charla y presentación, con los juegos de mentalismo, solo te preocupaba la tecnica. O simplemente sea que realmente hayas nacido para hacer mentalismo!!!!!!
Salud!
Manelman
16/01/2007, 18:22
En ese caso creo que debería plantearme cambiar de trabajo... 8)
Si necesitas algún ayudante para el "Casual-mente"...ya sabes. Al menos, lo del miedo escénico lo tengo controlado:lol:
De hecho, Pardo, debo confesar que tú tienes casi toda la culpa de mi "adicción" al mentalismo. :P
Gracias a todos por los comentarios.
Salu2!
Bueno, pues me alegro de ser culpable de este hecho en concreto!!!!!
Yo, Luis Pardo, me declaro CULPABLE!
Compañero, a seguir dandole caña a las papeletas...!!!!!
Salud!
alberhoudini
28/01/2007, 13:41
a mi me pasa algo muy parecido pero lo mio es debido a mi pulso que no tengo y las manos me tiemblan mucho, aunque no esté nervioso, porque si lo estoy no puedo ni agarrar el mazo de cartas ya que salen todas volando jjaja
y por cierto el mentalismo para mi es una cosa con la que no puedo con ella ya que yo tengo una cara de cachondo que nadie se lo cree.
p.d: clau wapa ich liebe dich
yo tengo otra posible explicación basada en mi experiencia (que la verdad es corta pero no por ello menos intensa)
yo atribuyo lo qe dices a que rompiste el hielo... me explico
a mi me pasa que cuando voy a empezar me pongo la ostia de nervioso aunque el juego lo tenga supertrillado, pero noto mis manos temblar..... y mas si como decías hay un tocapelotas que kiere constantemente fastidiarte... el caso es que como comentas hiciste la rutina y despues unos pocos te pidieron que hicieras magia, y para mi esa es la clave, que ellos ya estaban ilusionados y querían mas querían verte hacer lo que te gusta, sin limitaciones y sin presiones, mas o menos te dijeron tio disfruta y haznos disfrutar con tu magia que los que quedamos nos mola lo que haces.
primera actuacion.- nervios, quedar bien, no fallar, factor familia(que en mi caso lo peor es hacele magia a la familia, pork te conocen de siempre y tu para ellos NO TIENES PODERES) = mucha presion
segunda actuacion.- buen rollo, ganas de ser ilusionados positividad= FAENA REDONADA
asi es como lo veo yo
saludos
Es buena tu teoria Fari, es muy probable que sea esto lo que le paso a Manel...
Salud!
Pardo.
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