TRABAJOS UNION PAREJA CON MAGIA BLANCA II

[BusyMan]

Pues aunque se haya equivocado de foro yo creo que ha ido a parar al adecuado.

Sí, es un fraude. Los videntes son un fraude o en el mejor de los casos un Placebo.

Es lo que hay... cuidadín cuidadín

[magomago]

Te doy toda la razon BusyMan,aunque creo que como dices tu suelen ser placebos para la gente que los necesita,lo cual a veces no lo veo mal.Una cosa es que debido a esas creencias se aprovechen arruinando la vida a la pobre gente.
A veces nuestra mente es la mas potente de las armas,y si confiamos en una determinada cosa pues tendremos mas confianza,mas valor ,y hasta creeremos en nosotros mismos.
Recuerdo cuando era joven que un amigo me regalo un colgante que me dijo que me iba a traer suerte,la verdad es que no me la trajo,la suerte,el destino o el azar son fuerzas poderosisimias,pero en aquel momento creia en el amuleto (Todavia hoy lo sigo llevando) y en aquel momento le atribuia todas mis rachas de suerte al amulteto.
Sinceramente hay gente que necesitas ese amuleto a veces para pasar un mal trago en la vida.Y si hay una persona que su vida cambia porque una parapsicologa le dice que va a hablar con un familiar fallecido y haciendo el paripe la persona en cuestion cree lo que le hacen creer pues eso da que pensar no?
Aunque yo piense que la esta timando ,para esa persona seguro que el dinero que gaste estara bien empleado.Otra cuestion como dices Busyman (lo de cuidadin,cuidadin) es si se aprovechan para explotarlo y exprimirle el mayor dinero posible.

[Zulm]

ejemmm....Generalizar no está bien. Tengo una amiga vidente, ke te dejaría bokiabierto :shock: ..en éstas cosas de las paras, se suele no creer hasta ke ocurre algo. El celebro no está para nada al máximo ni a la mitad de utilizar su potencial. Es un tema muy extenso (pociones, sortilegios, encantamientos, curaciones...mediums, premoniciones, polstergeist, etc...)
Claro ke la inmensa mayoría de los videntes son un engaño, una mentira, unos estafadores sin escrúpulos, pero....pondrías la mano en el fuego y dirías "todos". Es un error subestimar la capacidad de quien no conoces.
Precisamente uno de las primeras personas ke inició este tipo de estafas fue un mago (hay de todo por todos lados) un lumbrera ke inventó la mákina de diapositivas y hacía creer a la gente ke veian a sus difuntos, demonios..etc. (ke tio con más ingenio XDD) entre otros efectos. Recien inventada la electricidad, nadie se lo podía imaginar y mucho menos saber.
Estoy contigo pero sin generalizar :wink: se ha recopilado mucha información a lo largo de la historia (entre otras cosas, casos reales).
Zalú y alegrídal :lol:

[Manel Vicenç]

Creo que este tema no está en el apartado correspondiente. Quizas convendría moverlo. Se podría pasar al cambalache :)


El celebro no está para nada al máximo ni a la mitad de utilizar su potencial.

:?: ... y cual es su potencial :?: Esta es una afirmación gratuita que se suele tomar como cosa demostrada, que anda en boca de todo el mundo, una afirmación de "sabiduría" popular. El cerebro se usa al 100%, igual que el corazón, el pancreas y los riñones. Que con su uso se inspiren consas de mayor o menor envergadura, ese es otro cantar.




:wink: se ha recopilado mucha información a lo largo de la historia (entre otras cosas, casos reales).
Zalú y alegrídal :lol:

...la verdad es que no se han recojido casos reales, almenos acompañados de suficientes pruebas como para hacer un analisis científico. Lo que no implica que se haya demostrado que todo es falso, pero cada día estamos mas lejos de que se demuestren como ciertas.

[magomago]

En una era de la tecnologia,donde creemos que lo sabemos todo,donde nada nos sorprende,por que no creer en algo?.
Por que criticamos tanto a los que creen?,por que los tildamos de ignorantes?,de dejarse engañar?,quizas necesitemos creer en algo.Yo creo en la magia.Encontrad una creencia y una pasion y la vida sera mas feliz.
P.D. :El profeta magomago ha hablado ,por cierto quizas como dice Manel sera mejor llevar este tema a la Biblia junto el Calefon.

[ignoto]

Pienso lo mismo.
- - - MOVIENDO - - -

[Manel Vicenç]

Magomago, a veces se ve como una critica, o como un ataque personal. En mi caso, cuando hago una critica a estos temas, es para aportar elementos, que muchas veces se desconocen, y que por ello se mantienen creencias que no nos aportan nada, y que pueden resultar hasta peligrosas. Muchas veces se aportan supuestos datos cientificos para amparar según que teorias, y que de cientificos no tienen nada. Fijate, se suele hechar mano de la ciencia para justificar que algun fenómeno paranormal es verdadero. Lo que pasa es que, normalmente, los estudios y pruebas que le dan credibilidad, no tienen nada de científicos.
Para nada pretendo llamar a nadie ignorante, por que para ignorate aquí me teneis, de entre los de aquí de los que más. Ahun así, valé la pena no creerse las cosas sin haberlas contrastado. Entre otras cosas, por que hay gente muy "viva", que en mejor de los casos se conforma con "lenvantarnos la pasta".

[ignoto]

¡Ah!

Yo si que pongo la mano en el fuego.

El vidente, medium o paraloquesea que pueda demostrar sus "capacidades", "poderes" o como quiera llamarlo tiene asegurado un premio tan sumamente grande que no me creo ni por un momento que no lo hayan intentado.

Además, si alguno no es un fraude, desde aquí le reto a que me lo demuestre.
En Valencia, en la plaza del ayuntamiento cualquier festivo y en público.
Acudiré con tres magos (científicos todos), los periodistas que quieran venir y un notario.

¡Ninguno va a presentarse!

¿Oido?

¡Ninguno!


P.D. Si alguno no fuera un farsante tiene asegurado que gestionaremos su traslado a una universidad de Estados Unidos con todos los gastos pagados dónde recibirá una enorme recompensa en dólares contantes y sonantes.
Esa recompensa no se ha cobrado nunca y nunca se cobrará. Antes se pilla a un mentiroso que a un cojo.

[Manel Vicenç]

Ignoto, no se si vas a poder superar el premio que da James Randi, de USD 1.000.000!!! ...sólo por demostrar el poder que se tiene... por que nadie lo ha ganado en el tiempo que lleva ofreciendolo? Con la de gente que hay en el mundo, y nadie se lo lleva? Eso si, ha escrito un libro en el que se explican algunos de los trucos usados por gente que pretendía cobrar el premio. Hay gente que realmente cree tener poderes y con los experimentos se demuestra que no, y otros que deliveradamente usan un truco, pero resulta que Randi es ilusionista. Está muy bién, muy recomendable.

[BITTOR]

Y que es eso de usd Manel?Yo creo que todo eso que llaman fenomenos extraños cualquier dia la ciencia lo podra explicar,puedo creer en una supermemoria pero en una viaje astral de esos o en uno que mueve objetos con la mente pues no,y como no creo que haya nada despues de la muerte pues menos en los espiritus(aunque me cague con esas pelis).Yo solo me creo lo que veo aunque debo confesar que creo en los extraterrestres. :wink:

[magomago]

Ainssss.Manel mi comentario no iba por ti,cuando tenga algo que aludir a algun comentario echo por alguno de vosotros dire su nombre.... JO,.... que se me malentiende.... a algunos del foro cuando han puesto algo de lo que estaba en desacuerdo he puesto Fulanito tu has puesto esto y yo opino que.... bla,bla,bla.
Solo quiero decir que aunque YO no crea,veo bien que mientras sea para bien sea como dice BusyMan un placebo para ser mas felices las personas que creen.Ejemplos de magomago presentan:.......
Imaginaros que por desgracia a una mujer le muere el marido,la cuestion es que cuando se muere estaban enfadados,dicha mujer entra en una depresion debido a que piensa que su marido esta mal con ella.Imaginaros que dicha mujer es una creyente en lo paranormal,decide contactar con una parapsicologa que le dice que su marido que esta en el mas alla y que la quiere y le perdona.Esa parapsicologa le cobra 60 euros ,pero la mujer pasara el resto de su vida tranquila.Si dicha mujer fuera a un psicologo o a un psiquiatra igual pagaria mas de 1000 euros y estaria toda su vida enganchada a pastillas.Otra cosa bien distinta es que dicha parapsicologa le diga mira para esta bien con tu marido vas a tener que empeñar la casa y darme todo tu dinero para estar en paz con el.
Magomago Dixit KOKORIKOOOOOOOOOOOOOOOO

[Manel Vicenç]

Y que es eso de usd Manel?
Si hombre, los United States (of America) Dollars!

[Manel Vicenç]

Ainssss.Manel mi comentario no iba por ti,cuando tenga algo que aludir a algun comentario echo por alguno de vosotros dire su nombre....
:) ...es que a veces soy un poco creido :oops: y me doy por aludido. Bueno, ahunque yo te menciono, tampoco es que mi respuesta vaya dirigida a ti exclusivamente . :wink:


Si dicha mujer fuera a un psicologo o a un psiquiatra igual pagaria mas de 1000 euros y estaria toda su vida enganchada a pastillas.Otra cosa bien distinta es que dicha parapsicologa le diga mira para esta bien con tu marido vas a tener que empeñar la casa y darme todo tu dinero para estar en paz con el.

Es peligroso fomentar creencias irracionales, pues el caso de la mujer que explicas, podría salir perfectamente reconfortada, y fundamentar unas creencias bajo la prueba "real" que ella misma acaba de experimentar. Y en un futuro, podría dejar en manos de algún desaprensivo, decisiones importantes de su vida, dejarse aconsejar por videntes, "difuntos"... en fin... que ese confort puede serle muy caro, y no solo a nivel económico, quizas mas que el de asimilar una situación dura y penosa como la perdida de un ser querido. Puede dejar su vida en manos de delirios de algun loco, o los desvarios de algún estafador sin escrúpulos.

[NRS]

Estoy totalmente de acuerdo con Manel Viçens y con Ignoto. Como mi opinión sobre este tema ya la he expuesto bastante veces no la repetiré y me remito simplemente a lo que ya dije en otro tema al respecto: http://www.magiapotagia.com/viewtopic.php?t=28&postdays=0&postorder=asc&start=15
De todos modos añado otro enlace por si alguien quiere leer más sobre mentalismo, poderes de la mente y supercherías varias:
http://digital.el-esceptico.org/leer.php?id=1856&autor=3&tema=73&bu=psicologia
En cuanto a la oferta de Ignoto: ¡Olé! Me parece genial. Pero si te vas a la plaza del ayuntamiento de Valencia llévate una silla para ti y otra para tus amigos que como esperes de pie te puedes cansar un poco. Y procura que ese día no haya mascletá. :D
Andrés.

[kike]

bua, que tonteria la magia blanca...
y el problema esq hay un monton de gente enganchada llamando a numeros d esos y haciendo caso q lo q les dicen... q locura... id pensando en los pitonisos mas conocidos, a ver cual de todos esta mas zumbao...
paco porras, la pitonisa lola, aramis, rapel..
jurrrrr...


:twisted:

[Ella]

Dios mio!! y yo sin haber leido este post!!!....lo acabo de encontrar de casualidad.
no se si excistira la magia o no, evintemente la mayoria de personas son un timo, es mas, cuando te contratan en la tele para leer cartas te dicen (que hable mucho..), no te dicen nada mas, incluso boris (el de cronicas) trabajaba cuando recien llego a españa con el tarot (noooo, yo hablando de boris, que bajo he caido!!!).
el caso es que logicamente hay muchas incognitas en la vida, desde las lineas de nazca, hasta pridigios y cosas raras que te puedan pasar sin explicacion...pero yo las tengo al margen: ni si, ni no, ni todo lo contrario. "las cosas reveladas pertenecen a los hombres, y las ocultas a Dios" me puedo meter a interent y encontrar cosas inimaginables, incluso hay un tio que dice que bush por las noches se transforma en cocodrilo y cosas asi...pero prefiero no alimentar mi mente de eso, solo me llevaria a la confusion y seguramente, a mas de uno, en la duda sobre su fe, segun como sean sus simientos.
pero ya sabeis...."la verdad esta alli fuera"; jajajajajaja tutitutitutaaaaa....

[MANOS FRIAS]

Sabeis que la rama del ilusionismo más cercana a esta cuestión es el mentalismo, y que las experiencias espiritistas del siglo pasado no eran más que prestidigitación (aunque la historia del ocultismo omite este pequeño detalle).
Con ello quiero opinar que para nosotros, las cuestiones de magia blanca, desde nuestra óptica ilusionista, no son más que trucos o engaños, con el agravante de que si nosotros únicamente realizamos trucos para generar ilusión (y ese es el pacto tácito que tenemos con nuestro público), los practicantes de magia blanca pretenden dar solución a problemas personales de raíz psicológica en su mayoría, lo que explica que en algunos casos el cliente piense que su "cura" proviene de los supuestos "poderes" del mago blanco.
Yo personalmente no creo en la magia blanca, pero acepto que a determinadas personas les solucione sus problemas (como el antiguo espiritismo).
No puede pretenderse que todo el mundo tenga la misma formación, educación y carácter, y creo que es cuestión de evolución personal el pasar por las fases de creer y posteriormente descreer de estas prácticas, o viceversa.

[Zulm]

Partiendo no hay ke demostrar nada a nadie....l@s ke no crean (x ke no lo hubieran vivido, etcc) en estas cosas ke es muy extenso, podría ver (dvd) por ejemplo o leer " vida despues de la vida" (best-seller mundial del Dr. Raymond A Moddy) y luego sacais la conclusión ke kerais sobre si hay algo despues de la muerte.... o la biblia (el mejor libro de parasicología ke se escribiera).
Sobre la magia blanca...yo tampoco creo demasiado en ella. Cierto es ke algunas piedras tienen propiedades (los relojes de cuarzo x ejemplo...un diminuto trozo de cuarzo, cortado de determinada manera, vibra por sí sólo), otros minerales sirven para descargar energía (la nuestra) algunas sustancias o unguentos (medicina pura), pero bueno...tengo libros y la verdad ke sobre encantamientos, hechizos y movidas de esas no creo, la mayoría son de tipo "en la noche de San Juan, a la luz de la luna..kema el saco anudado con hilo blanco y en voz alta di la oración de....." éste tipo de sortilegios supongo ke son más para ke uno se sienta bien ke haga en realidad algo.
Habeis oido hablar de la combustión espontanea....del ectoplasma....de profetas....de la telekinesia, telepatia...escritura automática, premoniciones, viajes astrales, aura, mediums....? casos demostrados (buscad info si apetece).
De tener el celebro al 100% de sus facultades, la verdad ke no me imagino lo ke podríamos llegar a hacer.:roll: Por lo pronto, podríamos mover, doblar, romper cosas y comunicarnos sin mover la boca.
Como dije el campo es muy, muy extenso. Desde pekeño vengo leyendo sobre todo esto y hay de todo, pero dentro de ese todo, por supuesto ke hay muchísimas ke son así...tangibles.
Ahora ke si nos ponemos a hablar de la bruja Lola...apaga y vámonos.
Esta amiga ke os comentaba antes, es la madre de un colega. La primera vez ke me senté con ella para hablarle de un problema ke tenía, parecía ke estaba sentado conmigo mismo, salí flipadísimo...ella puede ver y me lo demostró. Me contó sobre mi vida y no se ekivocaba. Otro día me invitó ha hacer ouija (alguna vez lo hice con amig@s pero sin demasiado éxito)....mira ke me gusta éste tema eh, pues me acojoné vivo. Eramos tres..ella, su hija y yo...la velocidad de cogió desde el principio la plataforma ke señala las letras fué tal, ke no podía leer lo ke decía, sólo la hija lograba leerlo.
En Arcos (un pueblo cercano) hay una curandera ke vienen a visitarla de todas partes de España, lo se bien por ke es casi vecina y siempre hay alguien ke se despista y hay ke indicarle donde es. Me han contado "milagros" ke hace la mujer y es para flipar. Allí ha llegado gente en silla de ruedas y se ha ido andando para su casa. (supongo ke muy grabe no sería), el caso es ke la mujer cura a gente (x dinero...antiguamente la voluntad) y no es médico ni ha estudiado en su vida.
Para creer en estas cosas tienes ke conocerlas directamente por otras personas o por tí mismo, si no es como creer en la religión.
Imagínate ke te dice alguien de canarias (por ponerlo medio lejos)..."no me creo ke hagas unos pases mágicos y levites...eso es imposible...ven akí y me lo demuestras, mentiroso...tio absurdo..."¿perderías el tiempo con una persona ke desde el principio te está despreciando? seguramente ni le responderías. No es cuestión de creer...si no ke te suceda algo y te cambie la vida.
Cada un@ tiene sus ideas y siente las cosas a su manera.
Zalú :lol:

[Manel Vicenç]

Zulm, no todo lo que venga escrito en un libro tiene por que ser cierto, ni riguroso. Hay que ser critico con lo que leemos, y contrastar la información que recibimos.
El tener una experiencia directa de un fenomeno, no implica la veracidad del mismo. Y los magos (y los que estamos aprediendo) lo saben muy bien.

[ignoto]

Y antes de meter la biblia en dónde no toca, yo me miraría qué significa la palabra "midrash". Por cierto, es una palabra aramea.

[Zulm]

Ignoto, lo de la Biblia no es cosa mia...Lo dicen los ocultistas. Dentro hay profecías, curaciones, espíritus..incluso algúnos párrafos podrían interpretarse como avistamientos de ovnis.
No te entiendo sobre el midrash....¿kieres decir ke la biblia es una traducción intelibible de ....o para...? Para ke las personas puedan leerla y entenderla, ok y si se hacen muchos midrash...con ké nos kedaremos al final? Ahí tienes a "los apócrifos" tambien....todo menguará y saldrá de contexto a conveniencia.
Zalú y ante todo alegrídal :lol:

P.D.- Espero ke no moleste a nadie mi simple opinión.

[eidanyoson]

No quiero con esto dañar el ánimo de nadie ni ofender la inteligencia e los demás pero... ¿Si existiera esa gente con esos poderes no serían ricos o gobernarían el mundo o algo así? afin de cuentas están por encima de los demás....
Yo soy capaz de adivinar el futuro de cualquiera, (tengo pruebas demostrables de gente que os aseguraría que soy vidente, medium y lo que querías) y os puedo asegurar que no tengo ningún poder. ¿No será que hay egnte por el mundo que hace esto mismo que hago yo y otra mucha gente que se lo cree?. A fin de cuentas hay gente que sale de un espectaculo de magia plenamente convencido de que "Copperfield vuela de verdad, lo he visto, no podeis convencerme de otra cosa" (esto ha ocurrido en más de una ocasión. En fin.
Damos demasaida credibilidad a nuestros sentidos, y los sentidos también fallan. Nosotros como magos deberiámos de ser los primeros en darnos cuenta.
Vale, no hay una explicación pausible para las pisatas de Nazca, por ejemplo, pero para mi vecino del quinto tampoco existe una explaicación para que yo levite por ejemplo. Y la hay. Sólo que no ha sido capaz de dar con ella.
Lo mismo con Las pinturas de astronautas en el desierto del Sahara o con la construcción de las pirámides o el Machu Pichu. Que no sepamos no quiere decir que no exista.
No busquemos la salida fácil. Eso ha sido siempre la religión.

(A propósito, esta parrafada no implica que el autor, o sea yo, esté completamente de acuerdo con lo que ha escrito. El autor no se hace responsable ni da la razón a lo escrito. Pero no es tan difícil ponerse en situaciones de "puro creyente" o "absoluto realista")

[Felipe]

¡Vaya místicos que nos hemos levantado hoy! ¿Será porque es lunes?

Si comprendiéramos todo, no seríamos humanos. ¡¡¡Toma ya!!!