Ver la Versión Completa : Cuál de los dos?
jose castiñeiras gonzalez
28/09/2006, 16:39
Hola, una pregunta que convierto en encuesta para más facilidad, aunque si además explicais el porqué, os lo agradecería.
La cosa es que en un futuro no muy lejano me compraré un nuevo libro de cartomagia y estoy dudando entre dos: La gran escuela cartomágica 4 o la magia de Ascanio 2. Siento predilección por el de Ascanio pero quería saber si es mejor leerlo habiendo estudiado antes la GEC IV.
Gracias.
Patrick I. O'Malley
28/09/2006, 16:58
Te falta una opción: Ambos.
te falta otra opcion... ninguno... u otro diferente...
salu2
Patrick I. O'Malley
28/09/2006, 17:04
Ay que fastidiarse con el Dios del mar... :evil: :evil:
Pero tiene toda la razón. Son varias las opciones que faltaban :wink:
Más que respuesta una pregunta.
¿Tratan de lo mismo?
magomago
28/09/2006, 17:09
Sigamos con las preguntas:
¿Que técnicas dominas y realizas en público?
¿Cuanto tiempo llevas en la magia?
¿Cuanto tiempo ensayas un juego/rutina,dias ,meses o semanas?
¿A que huelen las nubes?
Patrick I. O'Malley
28/09/2006, 17:15
Hagamos autocrítica. Ninguno hemos leído el mensaje con atención.
Una lectura un poquito más pausada nos lleva a imaginar (con un 99% de posibilidades de acierto) que Jose tiene al primero de Ascanio y los tres primeros de la GEC.
Por lo tanto su pregunta está bien formulada. Le gustó el primero de Ascanio y le gustaría tener el segundo, pero conoce la estructura y valía de la GEC y, obviamente, quiere tenerlo pero....
Nos pregunta: ante su predilección por Ascanio ¿Sería conveniente, para aprovecharlo más, haber tabajado entes el GEC IV?
Creo que su pregunta, lejos de mi primera intervecnión, es muy pero que muy interesante y que necesita una respuesta seria por parte de alguien que conozca ambos a fondo.
Perdona Jose por mi primera lectura insustancial.
Más que respuesta una pregunta.
¿Tratan de lo mismo?
Yo he preguntado para saber, no había doblez. Yo tengo Canuto, hasta el GEC 2, Florensa, Roberto Light y un cuadernillo de Magia Borrás. Quería saber si los dos que comentaba Jose eran técnicos, si los dos eran teóricos, si uno teórico y otro técnico...
En fin, para ir ahorrando y cultivándome.
Jo, no se puede hablar en serio :-(
Patrick I. O'Malley
28/09/2006, 17:24
Sé que lo tuyo era en serio. De hecho, todos hablábamos en serio cuando queríamos manejar más opciones. Lo que ocurre es que creo que no habíamos interpretado correctamente la petición.
Será interesante leer las opiniones de algun verdadero conocedor.
El Bobo.
(No me refiero a omaller).
jose castiñeiras gonzalez
28/09/2006, 17:31
No pasa nada, O'Malley. Ya no sabía que contestar. Efecticamente, eso es exactamente lo que me ocurre. Ya estoy acabando la GEC III y me encantó el primer libro de teoría de Ascanio. Tanta admiración me causó el libro que me encantaría conocer un poco más a fondo a Ascanio, no sólo su teoría, sino también sus juegos. La cosa es que temo que en el segundo de Ascanio, no comprenda algúna técnica o movimiento y de ahí mi pregunta. Es necesario haberme estudiado la GEC IV antes de Ascanio II?
En cuanto a magomago:
Como comprenderás, no te voy a nombrar todas las técnicas de cartomagia que conozco, prefiero decirte, que las de el canuto, la GEC I, la GEC II y la GEC III.
En la magia desde los 12 años y en la Sociedad Oviedo Mágico desde hace medio.
Estudio magia de 3 a 5 horas al día. Por lo que dependiendo de la rutina, tardo más o menos. Intento seguir los consejos de ascanio de el seguimiento de una rutina: Aprendizaje-Práctica-Correción- Práctica corregida- Dominación-Asimilación y perfección. Cuando he llegado a la dominación, entiendo que el juego, rutina o espectáculo esta preparado para hacerse ante un público profano.
En cuanto a lo de las nubes, como están formadas de agua, imagino que a nada, pero vamos, que no he olido nunca ninguna. :D
Espero haberte respondido a todo
Pues eso, en cuanto a lo de "ambos" no hay dinero para comprar todos de golpe.
Tras estas reflexiones y agradecimientos a O'Malley por comprender lo que pedía, os animo a seguir votando.
Gracias y un saludo
magomago
28/09/2006, 17:34
Si Magic´O´Malley , pero tambien la pregunta se las trae sin mas datos que saber que ha leido dichos libros y saber que visión de la magia tiene y que tipo de metas quiere conseguir.
Yo le recomendaria el GEC IV por mi forma de ver las cosas,porque las rutinas de Ascanio , aunque son una delicia de pensamiento y de estudio , ninguna la he podido adaptar un poco a mi forma de hacer la magia,porque estan tan cuidadas y elaboradas ,que seria un pecado tocarlas,eso si estudiarlas y comprender el porqué de toda su teoria es una experiencia.
Sin embargo el GEC IV tiene que si dominas los 3 primeros podrás ir incrementando tu bagaje (Creo que se escribe así) técnico y a parte juegos con que practicar esos juegos no tan personales como los de Ascanio y son un poco mas adaptables a tu forma de hacer magia.
Recordemos que en el GEC no todos los juegos son mucho menos de Giobbi,sino algunos de otros autores y otros pues con alguna sutileza y pensamiento Giobbiano.
Por otro lado los juegos de Ascanio son juegos perfeccionados y practicados por él durante Años , asi que si quieres hacer muchos de los juegos prepárate para ensayar durante meses solo un juego.Los del Giobbi pues requieren mucho ensayo tambien ,pero menos (Alguno tanto como los de Ascanio,pero la gran mayoria no).
Así que mi consejo es.............si tienes los 3 volúmenes de GEC vete a por el cuarto,luego por el quinto y luego piensa en el segundo de Ascanio.
jose castiñeiras gonzalez
28/09/2006, 17:35
Ok, gracias por la opinión. La tendré en cuenta. A ver qué dicen los demás.
Un saludo :o
Me ratifico.
El Bobo.
O magia de cualquier tipo que no sea cartomagia.
No te encajones que eso lo hacen casi todos los magos y después es una risa ver la cara de pasmados que ponen cuando ven un juguetito de Tenyo.
Los libros de Annemann te gustarán.
magomago
28/09/2006, 17:46
Me ratifico.
No te encajones que eso lo hacen casi todos los magos y después es una risa ver la cara de pasmados que ponen cuando ven un juguetito de Tenyo.
Los juegos de Tenyo reconozco que muchos son una delicia.
Patrick I. O'Malley
28/09/2006, 17:50
Estoy de acuerdo con Ignoto... a medias.
Tiene toda la razón en que es bueno aparcar de vez en cuando las cartas y tocar otros 'palos' (como drían los flamencos). No sólo porque te da variedad y evita que tus rutinas sean monótona, sino porque eel estudio de otras ramas puede aportarte ideas en la presentación o actitud con el público que puedes reciclar para tus manejos con los naipes.
Sin embargo, comprendo que pueda haber gente que sólo esté interesada en una rama determinada y quiera dedicarse en exclusiva. Tampoco creo que sea 'malo'.
Por otro lado, Jose nos ha contado sus conocimientos de cartas. Quizá tambien tiene otros que no han salido a la luz por ser un hilo abierto sobre cartomagia en concreto.
Que nos cuente a ver.
PD: Los consejos de Ignoto, aunque los exponga 'a su manera' (es el Sinatra del foro) nunca son en vano.
jose castiñeiras gonzalez
28/09/2006, 17:50
Ignoto. De hecho, mi "especialidad". De lo que más entiendo y práctico es de monedas. El bobo ya lo leí en su momento. Al igual que el Coinmagic de Kauffman y el monedas increscendo. Alguna que otra nota de conferencia de manolo talman, manuel cuesta y gea. Además de un recopilatorio de monedas a través de la mesa, que se hizo en la sociedad de oviedo en su dia sobre monedas a traves de la mesa, dos tochos de libros. Eso sin contar la cantidad de dvd's que me he tragado..jeje :) Aún así, estoy bastante puesto en cartomagia y me gusatría avanzar.
En cuanto a los "palos" que manejo son: Numismagia, cartomagia, bandas elásticas, esponjas, cubiletes, billetes....(con los libros y dvd's que conllevan, y me estoy leyendo poco a poco el corinda. Además de los libros de teoría: la magioa de ascanio (1), los 5 puntos mágicos y lla vía mágica a medias. Muchísimas gracias por la opción, de verdad. y un abrazo.
Patrick I. O'Malley
28/09/2006, 17:52
:lol:
el bobo para empezar con monedas es un ladrillo, no digo con eso que sea malo, sino que es malo para empezar. Opino lo mismo de la magia de ascanio para alguien que se inicie.
Pues entonces te falta incursionar en la escena.
Hazte con el Kaplan. Fijo que si preguntas en tu sociedad te hablarán de ese libro.
jose castiñeiras gonzalez
28/09/2006, 17:58
También tengo el kaplan "el arte de la magia" jeje. Pero la verdad, no me apasiona la escena. Me estoy preparando un espectáculo conjunto con un amigo de la sociedad, (Alex, aquí conocido como duke156) para magia en hospital, en el que incluímos el uso de la pagoda, algo con cuerdas, pañuelos... y cosas así.
PD: Recalco la índole de este post....
Patrick I. O'Malley
28/09/2006, 18:04
PD: Recalco la índole de este post....
Cierto, no lo olvidemos... pero no te enfades por el camino paralelo que está tomando. Es un hilo interesante.
jose castiñeiras gonzalez
28/09/2006, 18:10
No, tranquilo.. jeje no me enfado.. faltaría más. Pero ceo que somos unos cuantos hablando y solo hay 5 votos..jeje.
Pero se puede seguir con el tema paralelo sin problemas..
Un saludo :o
Patrick I. O'Malley
28/09/2006, 18:14
Es que, en mi caso, no puedo votar. No tengo fundamentos para opinar.
jose castiñeiras gonzalez
28/09/2006, 18:16
Conforme..jeje :D A ver si alguien dice algo más que me ayude.
Un saludo
Yo tampoco puedo votar.
Me quedé en el GEC III y en el primero de Ascanio.
jose castiñeiras gonzalez
28/09/2006, 18:25
Ignoto en el tercero de la gec 3 y primero de ascanio??¿?¿
no me lo puedo creer. :shock:
eidanyoson
28/09/2006, 18:29
Pues meteré la pata (pero a lo mejor así uno que SI sepa te dice lo que estás buscando), pero tengo entendido que el 2 y 3 tomo de Ascanio son sus juegos y rutinas. Hombre algo de teoría hay, pero está fundamentalmente en el primer volumen. Mientras que en Gec 4 pues es como los otros 3 pero con técnicas más rebuscadillas y más y más juegos (el que sí es distinto es el 5º que sólo son juegos).
Pero ya te digo que yo tampoco he llegado. Sólo lo que me han dicho que han oído en algún lugar desconocido....
¿Has visto la lista de libros sobre magia escénica que puse en el foro correspondiente (es un post-it y está de los primeros)?
Tengo bastantes mas pero son los que he ido seleccionando.
Hay mucha mas magia en papel de la que parece.
jose castiñeiras gonzalez
28/09/2006, 18:39
Sí, la ví en su día, pero ya te digo que prefiero la magia de cerca (como mucho algo con pañuelos y cuerdas). Respectoa lo de variar, creo que varío. Siempre que hago una miniactuación improvisada hago algo de monedas, algo de cartas, y cuando no hago esponjas o bandas elásticas hago cubiletes. Entonces ya tengo bsatante variación, pero prefiriría seguir con el close-up. Avanzando, que todavía me queda muchísimo que aprender.
Eidanyoson, efectivamente, el primero es de teoría, el segundo (aparte de el culebreo y falsas dadas) te trae muchos juegos, y el tercero aporta "sus favoritos" (la dama inquieta, 10 cartas a través de la manga...)
un saludo
Me temo que la lista la amplío constantemente.
jose castiñeiras gonzalez
28/09/2006, 18:46
Reviso, pues.
Un saludo
Lamento si fastidio a O'Malley pero esa es mi opinion. no se si aca en sudamérica partimos al reves, pero el problema es que el acceso a literatura de magia es muy complicado, y nos basamos mas en accesos a DVDs que podemos adquirir o intercambiar por internet.
Llevaba casi 6 años haciendo magia cuando descubri el libro de Ascanio... la verdad me pareció muy interesante al igual que los GEC 1 y 2... pero dado mi desconocimiento al respecto, prefiero no votar.
saludos
¡Hooola Jose!
Como conozco en lo que estas trabajando y que linea de aprendizaje llevas, yo te aconsejaría que siguieras comprando los libros de Ascanio.
En mi opinión, si estas estudiando a Ascanio y su obra, conviene que lo termines.
Si te encuentras con algo que no conoces, para ti no sera un problema, siempre puedes consultar la biblioteca de la sociedad y mas adelante comprarte el GEC IV.
¡Cuidadin con Jose! La edad que tiene y va como una moto.
ricard21
29/09/2006, 00:34
Hola
Personalmente te recomendaria los dos, pero como comentas que ahora no tiene dinero para los dos, mi consejo es para GEC 4, considero una obra fundamental y basica para cualquier cartomago, me refiero a la coleccion completa incluido el 5, empapate primero bien los 5 tomos o los 4 primeros, sin prisa, que con eso ya tendras una base bien cimentada, y una gran cantidad de juegos y tecnicas que practicar.
Patrick I. O'Malley
29/09/2006, 08:43
Lamento si fastidio a O'Malley pero esa es mi opinion.
Pero hombre..... si mi comentario era reconociendo la limitación de mi primera respuesta y el acierto de tu observación!!! :lol: :lol: :lol:
jose castiñeiras gonzalez
29/09/2006, 14:53
bueno vale, vamos avanzando. Sí es cierto que prefiero el se Ascanio, por un trabajillo que estoy haciendo. La cosa, a pesar de la encuesta realizada, se me encarrila hacia el volumen dos de Ascanio. Sí es verdad que si necesito aprender algún movimiento que aparezca en la GEC 4, no habrá problema en aprenderlo. Aún así, si alguien quiere seguir dando su opinón para hacerme cambiar de opinión o para convencerme más... sigue el debate abierto.
Un saludo :o
miguelajo
30/09/2006, 10:10
Bueno pues..efectivamnete lo más sensato es que termines, con el tiempo comprando el IV y el V del Giobbi y el 2 y el 3 de Ascanio.Me parecen obras indispensables para cualquier, no solo cartomago sino mago.
Si buscas un libro para meter juegos en tu repertorio y avanzar en las técnicas comprate el 4.
Si buscas entender mejor a Arturo y adentrarte en su apasionante mundo de sus técnicas ( en el 2 vienen explicados todos los culebreos y las dejadas) coge este. Tmb hay juegos...buenos, muy buenos, todos ellos obras de arte..que quizá algún dia hagas...no por dificiles..sino por el respeto que da el hacerlos...
Si disfrutas con la magia y sobre todo estudiandola Comprate el de Arturo...
Pero...el siguiente..el Giobbi...
Salu2
Miguel AJO
En mi opinion nos tendrias que contar un poco de que es lo que necesitas en particular y a partir de alli de podremos aconsejar lo que te conviene. Saludos
jose castiñeiras gonzalez
01/10/2006, 10:10
Revisa mis mensajes con un pelín de detenimiento y sabrás entonces lo que necesito. Gracias y un saludo
Patrick I. O'Malley
02/10/2006, 09:41
En mi opinion nos tendrias que contar un poco de que es lo que necesitas en particular y a partir de alli de podremos aconsejar lo que te conviene. Saludos
Disculpa pero creo que ha hecho algo más que 'contar un poco lo que necesita'.
Por favor, haz un esfuerzo por leer antes de escribir sin ton ni son.
Desde mi punto de vista, depende de tu forma de estudiar magia y de tus motivaciones.
Si quieres aprender técnicas en general, varios juegos ir avanzando, presentar nuevos juegos....GEC IV
Si te planteas estudiar a Ascanio, como obra de autor, si te apasionan las cartas y la magia no te arrepentirás, pero no le sacarás tanto partido a corto plazo.
Yo creo que a Ascanio se le valora a largo plazo. Te lees su obra, practicas, practicas y practicas, no te atreves a hacer sus juegos, lo retomas....y al cabo del tiempo dices, Cuanto he aprendido en poco tiempo.
EN resúmen, si quieres aprender más rápido y ver resultados a corto plazo, Giobbi.
Si quieres trabajar a un mayor nivel de profundidad y con resultados a largo plazo Ascanio.
Pero es cuestión de tiempo... los tendrás los dos seguro.
Yo te diria que el de Ascanio,pero mas q nada porque a mi me fascina,el no el libro q todavia no lo he leido.
Un saludo
Lamento si fastidio a O'Malley pero esa es mi opinion.
Pero hombre..... si mi comentario era reconociendo la limitación de mi primera respuesta y el acierto de tu observación!!! :lol: :lol: :lol:
Sorry Mr. O'Malley... me confundi. Senti que la observacion que yo hacia era un "fastidio". Pero no problem, fue mi error... ese es el problema de escribir sin "entonacion" jejeje...
saludos
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