Ver la Versión Completa : Presentación de "La Cuenta Atras"
Manelman
29/08/2006, 07:23
Hola a todos!
No se me ocurre nada original para presentar la “Cuenta Atrás” del Canuto. Debo confesar que, hace unos meses, dejé un poco de lado este juego por este motivo. No sabía cómo presentarlo. He ido avanzando por el libro y ahora he hecho un ejercicio de recordatorio y repaso de juegos anteriores.
He recuperado la cuenta atrás y ahora me parece un juego mucho más interesante que cuando lo conocí. De ahí que recomiendo volver a leerse un libro cuando se termine, antes que comenzar otro…
El efecto es muy bueno. Además, en cuanto tengo la carta localizada, la controlo en top mientras hago innumerables mezclas de varios tipos ante la cara de sorpresa del público. Después de tanta mezcla, parece imposible que se localice la carta… Incluso me llegaron a decir una vez mientras mezclaba:
-“¿qué pasa, que no te sale…?
-Yo contesté…-No lo sé. Sólo sé que siento una necesidad increíble de mezclar y mezclar las cartas y no sé muy bien por qué. Mejor lo dejamos… -Entonces dejé el mazo sobre la mesa y pregunté: “De todas formas, dime cuál era tu carta, sólo por curiosidad…
-El 3 de corazones.
-¿Puedes mirar si, por casualidad, tu carta ha subido hasta la primera posición?
La cara se le desencajó al levantar la top…je je je!!!
Creo que el final no está mal, pero lo que me falla es la presentación, es decir, mientras se están haciendo los montones, mientras se hacen las cuentas atrás. Da la sensación de que estás echando las cartas como una pitonisa poniendo cartas sobre la mesa sin orden aparente…Necesito ideas.
Se aceptan sugerencias. Gracias
Salu2!
vsalberto
29/08/2006, 10:29
Buenas.
¿Has probado con la presentación que viene en el canuto?
Yo creo que tampoco es tan mala.
De todas formas, según explicas ahí no se si hablamos del mismo juego.
No debes coger la carta, controlarla, mezclar y luego enseñarsela. Para eso puedes utilizar cualquier otro juego, das a elegir una carta, controlas, mezclas falsas y descubres. Para eso no hace falta todo el ritual de la cuenta atrás.
El quid de este juego, está en que magicamente la carta del espectador aparece en el lugar indicado por el indice de los montones sin que toques la baraja. Por eso en el Canuto le habla al espectador de que él con sus manos está programando la baraja....
Saludos.
Manelman
29/08/2006, 10:46
Sí, como bien dices, en el Canuto se explica el efecto de esa manera pero, creo que entonces el juego parece más...matemático para el espectador, ¿no?
Según dice el Canuto (no lo recuerdo textualmente)..."Con la mezcla que acabas de realizar has programado la baraja..." y está muybien, pero yo lo quería enfocar como una localización, ya que la carta está totalmente perdida...
Lo leeré unas veces más, a ver si le puedo dar un sentido...alternativo.
Gracias por el consejo.
Salu2!
vsalberto
29/08/2006, 21:43
El espectador yo creo que no notará nada.
Si no vas a usar el tema de la cuenta atras, mejor que no hagas ese juego. Ya te digo simplemente break, doble corte y alehop! ya está donde la quieres.
Toda esa parafernalia es lo que da un sentido diferente al juego y lo que en mi opinión lo hace bonito y diferente. No es un típico juego de: a ver... mira esta carta, metela en el medio, mezclo y... a que es ésta.
La magia es lo que hace que esa carta aparezca en el número indicado, no la matemática. Si tu no lo ves será dificil hacerselo tragar al espectador, pero yo lo intentaría.
Un saludo.
PD. A todo ésto, no soy ningún erudito, soy muy principiante en esto de la magia y solo te doy mi opinión.
Rafa de la Torre
30/08/2006, 00:15
Cuando llegué a ese capítulo del Canuto, y empecé a hacer ese juego a la gente, comprobé que era uno de los que más les gustaba.
No me quedan muchos meses (llevo 9 y creo que tengo para 4 ó 5 más) para ir acabando la primera vuelta al Canuto y estoy volviendo a hacer los juegos que tengo olvidados.
De verdad, pienso que "La cuenta atrás" es muy muy bueno. Yo lo hago con la presentación del Canuto, no me he puesto a pensar en otra.
Como dice VSAlberto, la presentación que propones es la de localizar una carta perdida y, en el mismo Canuto, estudiarás bastantes juegos mucho mejores con la misma temática. Lo fuerte de "La cuenta atrás" es que ocurre en las manos del espectador, y eso suele gustar.
Un saludo
Rafa Muñoz
Manelman
30/08/2006, 06:31
Ok. Me habéis convencido con vueestros argumentos.
Creo que el hecho de intentar hacer cosas nuevas y diferentes, a veces, se convierte en un vicio que no nos dejar ver el sentido de las cosas. Que si el juego es así, es porque tiene que ser así. Y si lo cambias, ya no es el mismo juego...
Otra lección aprendida. Otro pasito más.
Gracias.
Salu2!
Hay una variante interesante a mi juicio de Harry Lorraine: una vez que teneis la carta en posición decís que vais a buscar vuestras cartas de la suerte y comenzais a hacer la "cuenta atrás " depositando cartas sobre la mesa pero en un solo montón y para vosotros, mentalmente. Cada vez que os coincida un valor de carta con la cuenta la apartais diciendo que esa es una de las "cartas de la suerte". Una vez hecha esas operacions se suman los valores y se localiza la carta como en el efecto original, si no os coincide ninguna apartais las dos últimas como si fueran las de la suerte y decís que se han situado al lado de la elegida. Me gusta porque le quita al efecto algo del "aire matemático que tiene". Por cierto que Harry Lorraine tiene un modo magnífico de situar la carta en la posición necesaria, que no puedo revelar aquí por las normas del foro, si estais interesados os mando un mail. Hay también una versión interesante en la GEC Vol 3 o 4, no recuerdo ahora, en el capitulo dedicado a la mezcla faro. Un saludo a todos.
manelman, te he mandado el mail privado...¿lo has recibido?
Yo a este juego le llamo "La maldición del 53".
Además, ahora, lo acostumbro a hacer con uno de los jokers que vienen en la bicycle red gaff para darle más misterio (el caballo que lleva una guadaña), antes de tenerla, lo hacía con el Rey en bicicleta normal y corriente.
El argumento viene a ser lo que sigue: Explico que la baraja tiene 52 cartas, pero que si le añadimos el comodín, la baraja queda embrujada por la maldición del 53. Es una maldición en la cual el espectador, mezcle como mezcle, acaba siendo guiado a rescatar la carta que "eligió".
Luego le explico: "Ya verás, haz la cuenta atrás normal y corriente. Pero cuando coincida lo que dices con lo que giras boca arriba, es mala señal, no sigas, quiere decir que el comodín que ha lanzado de la maldición nos está vigilando. Vuelve a empezar de nuevo. Hazlo así cuatro veces"
De paso, intento justificar estas acciones algo complejas.
Una vez resuelto el juego, antes justo del clímax final, digo "Ahora vamos a ver si es cierto que el número resultante nos guía hasta tu carta". Retrasar un poco (no más de cinco segundos). Resolución final.
NOTA: No porque sea una presentación "esotérica" le meto miedo a la gente, pero la historia más o menos les gusta.
En fin, ya me diréis.
magic211164
02/09/2006, 20:21
Hola!! Yo confieso que no suelo hacer este juego de modo habitual pero se nos solicitan ideas de presentación. A mi se me ocurre presentarlo como una historia de ladrones en la cual el paquete donde está el tesoro (o sea, la carta elegida) es una caja fuerte y la cuenta atras representa la busqueda de la combinación de la caja. A partir de esta idea general, se puede imaginar un argumento más específico.
Ojala te sea útil. Un saludo de Xazam
Manelman
04/09/2006, 14:28
Quizá el problema que tengo, y por el cual abrí este post no es tanto la presentación sino el cómo hacer el juego de manera que resulte un misterio para el espectador. Me explico: En todo momento, los movimientos, las mezclas, la cuenta atrás, todo corre en las manos del espectador.
Si todo lo hace él y, además, le explicamos cómo se debe contar hacia atrás, que si la carta coincide se detenga y comience de nuevo, etc, etc... cualquier espectador con un poco de memoria será capaz de realizar el mismo juego en cuanto termine la sesión y llegue a su casa...
En ese caso, ¿dónde está la magia? Claro que es "magia" el hecho que la carta elegida se encuentre en la posición que dicen los índices de las cartas, pero, se supone que cuando se hace un juego a un espectador, éste no debe saber en qué consiste, ¿no?
De ahñi que yo intentara darle un arire diferente al juego. Cambiar un poco la metodología o disfrazarlo de otra cosa. No sé, quizá estoy equivocado...Si es así, por favor decídmelo.
Gracias.
Salu2!
La reflexión es buena. Quizás, la gracia está en hacerlo de forma que el espectador no recuerde exactamente cómo repetirlo. Si él lo prueba en casa con otro número que no sea 53 cartas, no le saldrá. Si no deja la carta vista en el mimso sitio, tampoco le saldrá. Hay que disfrazar la mecánica un poco más, por ejemplo, no especificando verbalmente todas las acciones (y con esto quiero decir: en vez de decir "déjala en el mismo sitio donde estaba" decir "perfecto, dejamos ese montón ahí..." y a otra cosa mariposa.
Este es un juego que leí hace pocos días en el Canuto y cuyo efecto me gustó mucho, sin embargo le veía la misma pega, que me resultaba demasiado matemático o mecánico por así decirlo. Así que lo practiqué un par de veces para mí mismo pero en principio no tenía intención de presentarlo ante nadie, porque no quisiera que a los juegos que hago se les atribuyese por parte de mis conocidos un aire de "truco matemático" que cualquiera puede leerse en internet y realizar automáticamente, sin ningún mérito por parte del que hace de mago.
La verdad es que en este hilo he leído buenas ideas para ponerlo en práctica con una presentación más atrayente, especialmente lo que ha dicho Emilio sobre hacer la cuenta mentalmente sacando "tus cartas de la suerte" y sobre todo, este post:
A mi se me ocurre presentarlo como una historia de ladrones en la cual el paquete donde está el tesoro (o sea, la carta elegida) es una caja fuerte y la cuenta atras representa la busqueda de la combinación de la caja. A partir de esta idea general, se puede imaginar un argumento más específico.
Ahora mismo ando ensayándolo como un juego en el que, entre cuatro cofres llenos de tesoros (los cuatro montones en que divides el mazo), el espectador ha de elegir el cofre que más le guste, del cuál se le otorgará un tesoro al azar de entre todos los que contiene (mediante la cuenta de cartas y la suma). Después, a dicho cofre se le echa el cerrojo poniendo el resto de paquetes encima, y el mérito del mago consistirá en adivinar la combinación que no sólo abrirá el cofre, sino que además le indicará directamente el tesoro que pertenecía al espectador.
Me gusta, porque aunque en principio pueda parecerse a una simple localización de una carta, se le añade grado de imposibilidad por el hecho de ir sacando cartas que, al hacerlo mentalmente, no se dan cuenta que responden a ningún mecanismo concreto, y que te llevan a localizar dicha carta.
Conforme vas encontrando las cartas clave puedes decir "aquí está una parte de tu combinación" o, si completas un ciclo sin ninguna coincidencia comentar algo como "vaya, parece que escondiste bien tu clave", para que el proceso sea menos soso y de paso, llevar más fácil la cuenta mental de las veces que has realizado la cuenta atrás (que alguna vez me ha ocurrido no saber si iba 3 o si ya había hecho las 4).
Luego por cada carta clave separas del mazo principal un paquete con el número de cartas correspondiente diciendo "ya está abierto el primer número", "ya está abierto el segundo", "chac, el cofre ha sido abierto. ¿cuál era tu tesoro?", y tras nombrar su carta el espectador la muestras diciendo "Pues ahora es mía, porque la encontré". En el caso de que no haya habido ninguna coincidencia a lo largo de las 4 cuentas (que puede pasar, que yo sepa) simplemente bromeas comentando "qué despistado eres, has guardado tu tesoro pero olvidaste cerrar el cofre!" y la enseñas sin más floritura.
Gracias magic211164 por la idea, si no te importa te la tomaré prestada. :wink:
magic211164
04/09/2006, 21:03
Hola a todos!! Kiwi, por supuesto que puedes coger la idea y yo encantado de que te haya servido. Has ideado una recreación interesante de la propuesta inicial, que a mí me ha gustado mucho. Quizás me lo piense y lo utilice en alguna ocasión (y, en este caso, haga uso yo de tu idea, je, je, je...)
Un saludo de Xazam
Maverick
10/09/2006, 23:46
Si todo lo hace él y, además, le explicamos cómo se debe contar hacia atrás, que si la carta coincide se detenga y comience de nuevo, etc, etc... cualquier espectador con un poco de memoria será capaz de realizar el mismo juego en cuanto termine la sesión y llegue a su casa...
Salu2!
Es curioso eso que comentas, porque tengo un conocido de estos que se fijan mucho -el tipo se sabe algún que otro juego de cartas así facilón- que tras ver cómo lo hacía, lo intentó. Y copió todos los pasos de manera perfecta, su único fallo fue que yo no suelo llevar los comodines en la baraja, y cuando explico como repartir las cartas, la primera la saco de abajo -con lo cual, como si tuviera 53-.
Si lo haces sin darle importancia nadie lo ve. Dices -mirando a los espectadores- "vamos repartiendo cartas de arriba...", cuando miras a la baraja -y los espectadores miran contigo- ya estás repartiendo la segunda efectivamente desde arriba.
Si alguien se queda con todos los pasos -cosa rara ésta, pero mira el colega éste se quedó- no le va a salir, porque llevas 52 cartas.
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