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_aprendiz_
20/05/2006, 01:22
realmente se puede hacer magia sin tener una baraja buena?? es decir yo estoy practicando desde hce dos semanas con una baraja del todo a 100 de al lado de mi casa. ¿notare cambio cuando me compre una buena? (supongo que la bionycle) y no me refiero a que si, resabalaran mas las cartas y todo eso, me refiero a que cuando me acostumbre los trucos me saldran mejor? podre hacer mas cosa?... muchas gracias ;)

bicycle
20/05/2006, 02:29
La baraja que nombras es bicycle.
La magia no depende de la baraja. La baraja bicycle es una baraja de gran calidad, pero la magia está en uno mismo.
de todas formas cuando te acostumbras la baraja claro que cuenta.
Yo voy con mi bicycle encima siempre. Tambien puedo hacer un efecto con otra baraja pero me cuesta mas. ahora, la magia está en uno mismo.

_aprendiz_
20/05/2006, 10:11
jejeje eso bicycle, se me ha ido la cabeza con los anuncios :P entonces da igual que siga mas tiempo con esta no hace falta que vaya a la tienda a comprarme la baraja hasta que no este mucho mas avanzado no? ok ;)

ElMagoPol
20/05/2006, 13:35
Yo creo que si estás empezando y haces juegos que no requieran técnicas muy complicadas podrías esperar un poco más,pero va a llegar un momento que te hará falta con otras técnicas,asi que en mi opinión si tienes ganas de pillartela cómprala cuanto antes. :P

joepc
22/05/2006, 09:41
Yo tengo una de esas de los chinos, y es muy pero que muy mala, comprate una bicycle o fournier buena, ya que la diferencia es mucha.
Para practicar las primeras semanas puede valer, pero se nota la diferencia, los empalmes son casi imposibles con las de todo a cien, el control es mas complicado ya que son casi de papel, y no te digo hacer abanicos o similares.
Yo la tengo para experimentos, rotura de cartas (que jode al principio romper una buena y nueva) y similares.

Kaos_sann
22/05/2006, 12:26
Lo que te aconsejo que hagas es que te compres unas bicycle y practiques con ellas,y dejes la de "los chinos" para hacer juegos como el vodoo zone o similares ( de destrozar cartas).Las bicycle tampoco son tan caras +-3 euros y te seran de gran ayuda para empezar,( aprender a conducir es mas facil en un audi que en un 600 no?? pero cuando aprendas en el audi el 600 lo conduciras con los ojos cerrados :) .

Un saludo

markes
22/05/2006, 12:41
hola, yo estoy en la línea de lo que te dicen otros compañeros, y te aconsejo que te compres al menos una baraja decente, no?, que tampoco es algo desorbitado. Si no quieres comprarla por internet por aquello de no pagar los gastos de envío, las puedes encontrar algo mas caras en el Corte Ingles. Yo, la verdad, estaba acostumbrado a las carttas de toda la vida, las españolas, claro, y las bicycle me sorprendieron bastante por el tacto, suavidad, se las ve de muy buena calidad y seguro que te resulta mucho mas fácil aprender con ellas. No se, me da que con una baraja mala los dobles volteos, los deslizamientos, los empalmes, etc, casi todo te será mas difícil y, como no, si ves que te cuesta, a lo mejor vas perdiendo las ganas.

Un saludo

vsalberto
22/05/2006, 16:04
Yo en cuanto a barajas, cuando empecé en esto, me compré dos en el todo a 100 una roja y otra azul. No he visto peores barajas en mi vida.

Luego, al de poco la verdad, me compre unas 818 de Fournier (el precio no varía mucho con las bycicle), que en comparación a las anteriores eran una maravilla. He estado mucho tiempo con esas, y la verdad me iba bastante bien.

Ahora compré varias barajas bycicle. Me encanta su calidad y su tacto. Ahora entiendo porque todos hablaban de las bycicle y porqué todos las usaban.

No te van a hacer mejor mago, aunque a mi la riffle shuffle me sale mejor con las bycicle, y supongo que si algún día me da por intentar la faro me resultará más sencillo. Pero todas las demás técnicas que yo conozco y practico las realizo igual con una que con la otra. Eso sí, para las florituras son una maravilla. Además Bycicle fabrica todo tipo de cartas. En mi opinión, cuando puedas deberías comprarte unas bycicle, aunque solo sea para probarlas y tener tu propia opinión.

sam'o'gut
22/05/2006, 23:01
Yo también empecé con unas barajas del todo a cien. Antes del mes ya me había comprado un par de bicycle's (dorsos azules y rojos). Es cierto que se puede hacer magia hasta con un palillo pero para iniciarse en las técnicas básicas de cartomagía hay que tener una buena baraja. Practicar con una baraja de nula calidad sólo sirve para adquirir vicios y frustraciones (según mi experiencia personal).

Las del todo a cien, como ya han comentado otros compañeros, van bien para hacer experimentos. Prueba una bicycles y verás como desaparecen las dudas.

mago pablete
23/05/2006, 15:31
Yo de siempre estoy con las tipicas barajas de los "chinos" ahora me han regalado cartas "Fournier 818" que me parecen que son casi igual que las de los chinos.Dentro de poco me comprare las bycicle, y espero acostrumbrarme cunato antes, porque son las unicas que quiero, "las bycicle"
Un saludo

franklin69
23/05/2006, 15:45
Y digo yo una cosa.. para q utilizar las cartas de los chinos si al final vas a usar la bycicle... son baratas y faciles de conseguir... :shock:

mago pablete
23/05/2006, 16:09
Porque en mi caso no voy todos los dias a los centros comerciales ni a madrid capital para ir a tiendaas de magia.Cuando valla me las comprare, y tambien es cierto que yo no tenia ni idea de que esistian cartas bycicle, ni otro tipo de catas especiales, asique cuando valla a algun sitio de estos, me la comprare y de momento seguire con mis Fournier 818 o cualquier otra de los chinos
Un saludo

ExTrEm0
23/05/2006, 16:21
No es que sean especiales, es que son mejores y más cómodas para hacer magia. Yo me las compro en el Corte Inglés a 5 €.

_aprendiz_
23/05/2006, 22:16
ok, entonces tendré que comprarme una baraja bicycle, supongo que ya que tg que ir a la tiena de magia despues de buscarla por internet (solo me fio de la compra directa en el comercio :P) ya que voy hay algo mas que deba comprar en mi primera visita a una tienda mágica??

Gracias por vuestros comentarios ;) espero que note el cambio

MrKhaki
23/05/2006, 23:23
Aunque de este tema siempre se habla, y por más que se hable y se diga, se seguirá hablando.... Las bara(ti)jas de los chinos de vez en cuando viene bien tenerlas entre las manos. Muchas veces serán las cartas que nos dejaran o prestarán para hacer un juego improvisado y rápido. Y a la vez, son las mejores cartas para pelar, firmar, lanzar, y romper... cuando querais practicar un carticidio.. barajas de los chinos!!

Mago Aranda
24/05/2006, 04:46
la baraja no hace la magia
al igual que el piano no toca solo

pero lo que si esta claro que con una buena baraja todo sale mejor
al igual que con un buen piano la musica suena mejor

un mal mago con una bicycle es un desastre
y un buen mago con una baraja de los chinos hace milagritos

aconsejo que compres bicycle y ensayes siempre con ellas
no te separaras ya mas en tu vida de bicycle..

he visto a grandes magos utilizar otras barajas , y al final pasarse a bicycle .bicycle es mucho bicycle le debemos mucho a esta baraja
solo os dire que en mi mesita de noche tengo siempre dos o tres barajas bicycles, una mas usada,, otra a medio usar ,,,y otra casi nueva .para segun que tecnica utilizo,, un saludo desde elche

_aprendiz_
24/05/2006, 16:11
bueno despues de vustros comentarios veo que cuanto mejor me la compre mejor, ahora bien, en cualquier corte ingles se puede encontrar? es que las tiendas de magia aun no se donde estan y el corte ingles lo tg relativamente cerca :P

apelmar
31/05/2006, 11:23
Pues lo que han dicho la mayoria...Siempre interesa tener a mano una baraja de cartas que no sea nada del otro mundo por si hay que romper cartas o alguna otra cosa, pero en generaal, te recomendaria que practicases con bycicles...Son mucho mas faciles de utilizar para ciertos efectos!!
Un saludo

rufus
31/05/2006, 12:23
Puedes tener barajas "chinas" o de lo que quieras para practicar y para hacer expeerimentos, pero lo mejor que puedes hacer es comprar y practicar con una buena baraja ya sea fournier o Bicycle. A la larga lo agradeceras. Además, el coste tampoco es tan exagerado.

Manel Vicenç
31/05/2006, 14:12
El otro día me pasé por un 'todo a cien' chino, donde tenían varias 'marcas' de baraja, de calidad a cual peor, de poker, españolas, e incluso de chinitas ligeras de ropa. Compre una de cada, para hacer pruebas y carticidios. Una vez abiertas, solo una de las cuatro tenía un aspecto aceptable, y no era precisamente la de las chinitas. El resto tenían un color que "hechaba-pa-tras", parecían descoloridas.
Pues bien, la primera prueba que hice fue para ensayar un juego en el que se usan dos cartas y una de ellas se rompe una carta por la mitad. Pues bien, al rasgarla por la mitad se me quedaron los dedos llenos de 'polvillo' de pintura. Menos mal que no lo hice sobre mi tapete “profesional”… y que no me saltó a los ojos, por que vete tu a saber si no es tóxico :D a rabiar.
En fin, menudo fiasco… casi mejor me recorto unas cartulinas a mano y le pinto los puntos a rotulador…

aryjackson
12/06/2006, 22:52
no creo q dependa tanto de cada baraja claro q algo hay en cada baraja que te lo hace ams facil/dificil.. en mi caso con BYCICLE me sale mejor todo lo que quiera hacer... pero la magia como BIen lei por ahí esta en uno mismo

Namspeak
13/06/2006, 02:39
Yo me compré 3 barajas Fournier 26 en El Corte Inglés a 3,50 euros cada una y una cajita con dos barajas que me costó 1,50 euros.. estas ultimas las quería para los carticidios y resulta que cuando intenté rasgar una de esas cartas.... fue imposible!!!!!!!! son como de plastico y no hay manera de romperlas a no ser que le metas la tijera.
Las Fournier son las que uso habitualmente, pero ya sólo me queda una medio decente porque las otras dos las tengo machacadas...
Estoy deseando hacer mi primer pedido de Bycicles a www.tiendamagia.com. y creo que aprovecharé para comprar algun libro y alguna otra cosilla sencilla.

Aitor
13/06/2006, 14:59
Hola. No es para ir contracorriente, pero por más que he intentado usar las bicycle, y aún reconociendo que no hay abanicos como los hechos con ellas, a mi el tacto, el grosor y el manejo que me gusta es el de la 505 de fournier. Pienso que además de las ventajas citadas existe un fenómeno de "moda" con las barajas bicycle. Dado su origen americano todos los magos de ese país las usan debido a ese "patriotismo" comercial que suele ocurrir. Y de ahí, por moda, a Europa, como la Coca cola. Desconozco como será haora pero recordad que Giobbi hizo el cambio inverso, de las bicycle a las fournier, y, por si alguién no se ha dado cuenta, los pases del Canuto están realizados con unas 505. A la vista de esto no creo estar muy equivocado. Un saludo.

zarkov
13/06/2006, 16:03
Mira Aitor, te voy a decir una cosa en base a mi cortíííísima experiencia:

He puesto algún post sobre las Bycicle y mis problemas con ellas (no te puedo poner el enlace porque se ha movido al área secreta :shock: ).
Lo que sí te aseguro es que si algo me sale con las Fournier me va a salir con las Bycicle o con trozos de cartón.
Me da la sensación de que se trata de ser capaz de manejar cualquier tipo. Otra cuestión es que para un juego te venga mejor una o para otro juego te venga mejor otra. Pero yo no estoy dispuesto a decir "esta técnica sólo la hago con Fournier porque con Bycicle son muy malas y no soy capaz"

Es mi opinión, y te puedo asegurar que cuando empiezan a salirme cosas con las puñeteras Bycicle, mi Ego se ensancha y sale volando por la ventana.

Te recomiendo que insistas y no te rindas.
Un saludo.

Aitor
13/06/2006, 23:37
Por si se me ha entendido mal, en ningún momento he dicho que las cartas bicycle sean malas para nada, tan sólo he roto una lanza a favor de las Fournier porque me gusta más su grosor y tacto. Estoy seguro de que el que maneja cualquiera de estas barajas con gran pericia va a manejar la otra. Lo que sí me parece es que en cuestión de barajas están los seguidores de bicycle (que las tienen quizás idealizadas) y el resto (yo y poco más). Leyendo los post de este hilo hay alguno que casi da gracias a dios por haber creado las bicycle. A mí me parecen mejores las Fournier y no es una cuestión de practicar más o menos sino de gustos.
Saludos.

zarkov
14/06/2006, 11:12
A mí me parecen mejores las Fournier y no es una cuestión de practicar más o menos sino de gustos.
Saludos.

A lo que me refería yo en concreto es a mi experiencia y contarla por si alguien pasa por el mismo trance. Sin saber absolutamente nada (casi como ahora) empecé con unas Fournier 505 y la cosa más o menos marchaba. Al comprar unas Bycicle y empezar con ellas, he notado que me resultaban más difíciles de manejar (a mí en concreto), con lo que casi he tenido que empezar de nuevo. Si yo hubiera sabido que se me iba a presentar ese problema, hubiera empezado con Bycicle. A mí me parecen más fáciles de manejar las Fournier (no sé si será por mis dedos como manojos de chorizos). Así que mi reto personal consiste en no rendirme y dominar adecuadamente cualquier baraja. Pero en mi opinión debí empezar con una Bycicle, no porque sea la moda, sino porque me hubiera sido más rentable al principio.

Saludos

logan21
14/06/2006, 12:43
Yo tambien empeze con cartas de los chinitos, pero lo que me pasava, es que al hacer mezclas pues se me pelavan las puntas de las cartas y luego era un caos. Decidi por comprarle unas bicycle y en serio, cambio 100%. Son mas robustas, se pueden maniobrar 100% mejor y patinan de lo lindo.
Ahora siempre van conmigo tambien :P
Por mi valoracion personal te las aconsejo. (que conste que no he provado las Fournier)
Un saludo

magojavi
19/06/2006, 17:43
Sin duda alguna recomiendo las bicycle, por todo.
Yo he usado fournier, y sin duda alguna me quedo con las bicycle, se nota mucho el cambio. Sobre las de los chinos, la verdad esque merece la pena tener un par de barajas, porque son muy baratas, y sirven para romper y todas esas cosas que seria un delito hacer con una bicycle.
Un saludo.

Magique
22/06/2006, 16:40
Yo acabo de empezar,pero espero que esto sirva de algo. yo tengo 3 o 4 barajas de los chinos y para hacer trucos de estos simplones, romperlas para hacer ''especies'' de trucajes, o trucos improvisados como han dicho antes van, en mi opinión, bastante bien. pero ahora mismo estoy juntando opiniones de las personas que me han contestado a mis mensajes, lo que opinan otras personas que conozco, me parece que son mejores las bicycle y las fournier, además que tengo, poquísima aunque alguna, experiencia con unas fournier y van mucho mejor para hacer trucos de cualquier tipo(los que he probado a hacer). aunque de momento continúo con mis cartas de los chinos, entre otras cosas x que aún no he hecho pedidos en tiendamagia, no por otro motivo. pero te aseguro que preferiría tener unas 2 de bicycle y otras 2 de fournier por lo menos como la gente que prefiere dos de cada con los dorsos de distinto color como me han recomendado ya en algún que otro tema de los que he publicado.
Saludos, y espero que mi humilde consejo sirva de algo.

Friks
23/06/2006, 10:40
Pues yo creo que es bastante interesante practicar con barajas Fournier, simplemente porque es la baraja mas extendida en España. No creo que sea nada raro que estes con unos amigos tomando un café y de la casualidad de que no llevas la baraja. Raro es el bar que no tiene una Fournier...
No creo que debamos limitarnos a un solo tipo de baraja, lo ideal sería ser capaz de hacer cualquier juego independientemente de la baraja que tengamos entre manos.

Magique
23/06/2006, 11:21
Friks, reconozco que tienes razón en eso de que no está bien que nos limitemos a una sola marca de baraja, pero ya te digo que mucha gente que me ha contestado y gente q conozco, opina q van mejor para ciertas cosas las bicycle que las fournier, por ejemplo, un tema que publiqué ayer sobre hacer abanicos con las barajas fournier que me compré, me contstaron que iban mejor las bicycle, las bee o las tally ho. eso sí, reconozco que ahora que tngo unas fournier, van mucho mejor que las de los chinos.