Ver la Versión Completa : Bicycle Standard o Tally-Ho Nº 9?
OnlyFive
09/02/2013, 22:19
Hola, una “pregunta” para los entendidos o los que hayan probados las dos.
Tally-Ho o “Rider Back o Standard”, Yo las Tally, las tengo todavía sin estrenar, pero abiertas, y las Standard si las uso, pero no puedo hacer la comparación por falta empírica.
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En que se diferencian además de los dibujos y por qué, preferís unas a otras.
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Un saludo.!!
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PD: Creo es un tema interesante el saber el por qué de las preferencias de cada uno, para sus deck preferidos.
Edito:
Bueno vamos a meter un poco de chamuzo como dicen por Sudamérica, al post, para ver si la gente se anima.
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Si fuerais un pistolero aventajado, en el viejo oeste, y en vez de llevar una pistola enfundada, a cada lado del cuerpo, y sujetas por un ancho cinturón con hebillan grande y con un águila decorándola.
Que dos “barajas” llevaríais para defenderos del más feroz tahúr, que os pudierais encontrar en cualquier casino del old west, para acribillarlo con un solo y minúsculo movimiento de vuestras manos, rápido y fugaz.
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Ha que ha quedado bonito!! ajjaja
De este tema ya se ha hablado (escrito) mucho, con el buscador encontrarás cientos de respuestas.
De todos modos voy a dar mi opinión: las Bicycle Rider Back se parecen bastante a las Tally-Ho, aunque siempre me han parecido un poco más duras las segundas. Las Bicycle Standard las he utilizado muy poco, pero me parece una baraja malísima. Más finas, más claritas, más combadas y con los dibujos más pequeños que las dos barajas anteriores. A lo mejor otros compañeros del foro han tenido más suerte con las Standard, pero las pocas que tengo yo son pésimas.
En vista de que las Rider Back serán difíciles de conseguir, me decanto por Tally-Ho.
Yo te diria que probases las mandolin, dentro de la marca bycicle son las que mas me gustan, sino prefiero un ay mil veces tally-Ho pero el elevado costo de ambas me hace seguir usando bycicle standard.
Coloclom
10/02/2013, 16:30
Si eres buen cartomago harás lo mismo con unas que con otras. Por lo que la cuestión sería: cual es tu economía? cuantas barajas gasta al cabo de un mes?
Pero luego hay otros factores a la hora de decantarse por unas u otras barajas...
Por ejemplo, de dónde eres?
Yo soy de Asturias y aquí la vida de las Bicycle estardar es más bien corta... Tenemos un porcentaje de humedad altisimo y estas cartas se resienten mucho en ese sentido. Se comban demasido, absorben la grasa de las manos con demasiada facilidad,... en ese sentido son mejor las Tally Ho. Con el mismo uso aproximadamente las tally ho me han durado el doble...
Luego está el tema de tu higiene. A qué te dedicas, te lavas las manos antes de usar una baraja? usas cremas? No es lo mismo ser mamporrero, que mecánico, que director de un banco... Las manos dañan las barajas.
Luego está lo que tú hagas con tus barajas... Si te molan los juegos en que lanzas cartas al aire, se caen al suelo,... o cualquier mesa de bar te sirve de tapete,... etc.
luego las técnicas... la tally ho es más silenciosa en el salto. la bicycle empalma casi automaticamente,...
Son ligeramente distintas. No son barajas de los chinos, así que son barajas de calidad, al margen de que las haya mucho mejores.
Si vas a cuidarlas mucho, la Tally ho es más económica, valen solo un euro más y duran el doble (al menos aquí en Asturias).
Si vas a "maltratarlas" es más económica la Bicycle standar porque te van a durar lo mismo.
OnlyFive
10/02/2013, 16:52
Colocon,,No, no, no se trata de que seas bueno o malo estamos analizando las barajas per se, claro que si eres bueno, haras los mismo con una que con otra, pero es cuestión de gustos personales, y el por qué de esos gustos.
En el trabajo de cada uno no me meto, yo supongo ya de por sí que son gente con una higiene, adecuada, y aunque sean trabajodores, doy por hecho que se lavan las manos antes de comer, xd xd, pero ahí en Asturias haceis esas cosas? Grasa, en las manos? xd que grasa? jajaja
Ign el tema lo busco en el buscador como otros temas y no sale, algunas veces salen los temas a buscar y otras no, según pongas las palabras clave me imagino. Respecto a los dibujos, son exactamente igual de grandes tanto en Seconds, Standard, y Tally fan Back, son las que yo tengo.
Dureza si que parecen más duras las Tally y más rigidas. Por algo las usaran los "ilusionistas" tipo Ekater. Voy a ir probando, y como tengo donde elegir, y más que voy a tener pues ..........
Una cosa es muy cierta a medida que las usas las stand o las second van perdiendo "nervio" y se vuelven "blanditas" de la Tally no puedo hablar., están esperando su turno, pero me encanta el dibujo por detras de las fan back, muy conseguido. Lo malo de las Tally es; por qué leches no traen dos jokers iguales, eso en una baraja es imperdonable y las ya tan denostadas Fournier cumplen con ese mínimo requisito, a las Fournier no le pidas abanicos, ni tampoco extensiones en el tapete, que no te lo van a dar, son muy suyas.
Julioso, las mandolin: No me gusta el nombre , no me gusta el dorso, por no tener a los "angelitos" donde se ponga un angelito xd xd jejekje las mandolin solo cuetan 3 euritos de nada, son solo 50 cm más. No es justificable, julioso, no!!
Y es que es un tema que tendría que estar activo todo el tiempo, en el foro, pero bueno.
Otro tema es: Cuando os dura una baraja, 1 mes 3 meses 5, 6, tratandola medianamente bien, claro. Yo cuando empece con la mezcla a una mano, me duraban 1 semanita y la baraja, estaba para tirarla, ahora que se mezclar es otra cosa.
Un tema muy apasionante.
Pd: cooclon, me pareces un poco clasista y pedante ,así sin más, y sin animadversión por poner distintos tipos de trabajo y compararlo, a día de hoy no se puede decir que un director de algo sea mejor que un empleado, cocolon.
Saludos y lavaros la manos, cuando consideréis preciso, ustedes sabreis, yo ya lo sé.
Es el tercer hilo que abres con esta temática en pocos días, estás empezando a ser cansino.
¡Ah!... el nick de Marcos es "Coloclom".
P.D. Creo, que un coordinador ya te ha dado un toque de atención; espero que se tomen medidas con tu última provocación.
Aminoliquid
10/02/2013, 22:04
Le sigh.....
Que significa?
Ravenous
10/02/2013, 22:08
http://www.magiapotagia.com/f17/cuanto-os-dura-una-baraja-29425/
http://www.magiapotagia.com/f33/manos-humedas-y-barajas-4461/
http://www.magiapotagia.com/f17/les-puede-pasar-algo-las-bicycle-9725/
http://www.magiapotagia.com/f33/barajas-gastadas-13805/
OnlyFive
10/02/2013, 22:34
Bueno chicos me despido por una temporada, hasta que los ánimos se calmen, paso de movidas. Que tenemos por lo visto distintas opiniones de como se puede o debe "insultar, provocar, o mal interpretar las cosas, directa o indirectamente". Y no soy yo el que va por ahí diciendo tal y cual cosa de cualquier forero,"dejandola caer, y sin destinatario, claro" que soy casi tonto, pero no del todo.
Adios.
Coloclom
10/02/2013, 22:44
1. Todos los seres vivos desprendemos grasas/aceites. Que siendo mago no lo sepas... me da que pensar.
2. Preguntas cuanto nos duran las barajas. Que siendo mago no le encuentres tú solo la respuesta... me da que pensar. Pero estoy en este foro para aprender, y para enseñar lo poco que pueda. No haré la excepción contigo:
He visto a Daortiz gastar 6 barajas en una tarde. Y seguramente conoces pocos magos con mejor manejo que él...
El porqué es muy sencillo, cuando abusas de empalmes, marcas de uña, burbujas, esquinas dobladas, carta al vaso, rota y recompuesta, etc, etc, etc. llega un momento en el que, a pesar de que la textura de la carta está practicamente perfecta, la mejor opción es desechar esa baraja y abrir una nueva.
3. Se corto de miras impide comprender las cosas. Que siendo mago no lo sepas... me da que pensar...
Pero aquí estoy yo de nuevo, dispuesto a talar todos los árboles para que tú puedas ver el bosque ;)
Personalmente puedo decir, tras haber trabajado como mecánico en una mina de carbón, y ver mis manos ásperas cada día como una lija, que cuando cogía una baraja casi se quemaba en mis manos. No me duraba nada. Hoy día estoy al paro, tengo las manos cuidadas, y las barajas me duran infinitamente más.
Esto también te lo pueden explicar 2 tipos de personas:
Aquellas que por su trabajo tengan las manos castigadas, por trabajar con ellas, por usar cemento, por manipular productos químicos,...
Y aquellos que por ser inteligentes, sean capaces de comprender algo tan obvio.
Así que no se trata de ser clasista. En este sentido no conozco a nadie con menos prejuicios que yo.
Tienes razón en que soy un pedante, pero yo el respeto en este foro me lo tengo más que ganado.
Y tienes razón en que soy un clasista. Al igual que Einstein y tantos otros, soy de la opinión de que las personas deberían estar separadas según su grado de inteligencia. Por suerte en este foro no piensan así, y a ti y a mi nos permiten entran.
No me gustan los temas de cartas, me parecen absurdos. Es como con las mujeres, siempre diré la mia es la más guapa. Y luego en el fondo pensaré que me gustan todas menos la mia, aunque si no fuera mia también me gustaría. Es algo que va en los gustos y en la economía de cada mago. Si entré a participar en este hilo es porque sé que le caes pesado a medio foro (el otro medio no te ha leído), y quise tenderte una mano, porque creo que todo el mundo sabe enderezarse.
Te daré un consejo, y por ser el primero no te lo cobro.
En vez de atacar y estar siempre a la defensiva, intenta hacer amigos. Sino este foro no tiene sentido. Siempre llega un momento en el que los libros no te enseñan, y necesitas de la ayuda de otro mago. Después de meses saltando un día descubrí que no tenía ni idea de hacer saltos... Fue el colega que te pega un toque quien se hartó de ponerme la cam y enseñarme a saltar, corregirme los defectos, explicarme los fallos,... Y seguramente se hartó de mi y de hacerme favores. Pero sabe que tiene un amigo, y yo también.
No puedo decir que a día de hoy sepa saltar, lo mio más que un salto es un tropezón. Pero gracias a él puedo hacer juegos que incluyan el salto...
Pd: No creo que mi nick sea tan complicado de escribir, salvo que pretendas hacer la gracia pero,... no te da por pensar que esa gracia ya la ha hecho todo el mundo? hay que ser más original hombre!
Entiende que lo considere una falta de respeto, pues tú y yo no tenemos esa confianza.
Por mi parte no hay problema ;) pero si mantienes esa actitud es cuestión de tiempo que alguien te pegue un toque más serio que el que te ha pegado Moss
Un saludo
Que significa?
"sigh" es un suspiro en inglés. La frase es de un personaje de la Warner, llamado Pepé Le Pew que me encanta :)
Aminoliquid
11/02/2013, 01:04
"sigh" es un suspiro en inglés. La frase es de un personaje de la Warner, llamado Pepé Le Pew que me encanta :)
Vale,gracias por la aclaración!! Creo entender su significado...
Un saludo!!
Voy a dar mi opinión sobre las Bicycle Standard (las del marco dorado).
La verdad es que no me enteré de su aparición en el mercado, debido a que por causas personales interrumpí unos meses mi práctica cartomágica.
El hecho es que cuando fui a comprar unas "Bicycle" en una tienda 'on line', me llevé la "agradable sorpresa" (inocente que es uno) de que eran bastante más económicas que antes.
"Estupendo", pensé, aunque el diseño diferente de la caja me hizo sospechar algo, confié en el tradicional buen hacer de 'bicycle' y las compré.
Cuando las abrí, nada más sacarlas de la caja, mis peores sospechas se empezaron a hacer realidad.
El acabado era claramente de peor calidad, sobre todo en el 'corte', tienen unos cantos bastos, afilados casi cortantes (en serio en ocasiones tengo miedo de cortarme si paso bruscamente el dedo por el filo).
Pero lo peor vino más tarde, cuando noté a los pocos días que se comban enseguida (cuando no vienen ya directamente combadas) con la humedad, con lo cual cuando giras las cartas "cara contra cara" o dorso contra dorso no quedan paralelas y alineadas sino con huecos y curvaturas entre las cartas, notándose perfectamente en qué sentido están volteadas las cartas con sólo tocar el mazo o echando simplemente un vistazo a los cantos.
Y aún peor es su corta vida. cualquier golpe, cualquier doblez o simplemente un poco de curvatura que le des a la carta para 'empalmarla' la deja marcada para siempre y además es imposible hacerla recobrar su forma original, cosa que con las clásicas "rider back" sí era posible.
En fin, que me gustan muy poco, aunque las tengo para ir "haciendo dedos". Lo que me parece fatal es que, si bien me parece estupendo que saquen modelos económicos, no podamos adquirir, los que la queramos, las clásicas 'rider back' de mayor calidad (y precio).
De manera que me parece que me voy a pasar a las Tally-Ho, que aunque son un poco más rígidas que las bicycle, conservan la calidad, acabado y corte de siempre.
Esperemos que por muchos años.
Adiós, Bicyle, fue bonito mientras duró.
Seidmadr
14/08/2013, 01:33
La verdad es que tengo que darle la razon al mi compañero del ultimo comentario...tampoco he usado barajas y barajas de bycicle...aunque si una docena y es exactamente como lo dice el...yo que sudo muchisimo lo noto,asi que las tally son de mejor calidad,sinceramente.
Las Tally-Ho van a seguir el mismo camino que las Bicycle, ya que paulatinamente toda la producción irá a parar a la nueva fabrica y la política de reducción de costes.
Me ha parecido leer por ahí que las Bicycle Mandoline tienen mejor acabado que las Standard y su tacto se aproxima más a las clásicas Rider Back.
¿Alguien que las utilice y las haya comparado me lo puede confirmar?
Gracias por adelantado. ;)
Las mandolin no son de mejor calidad que las standard, son similares.
Las mandolin se crearon para ser una baraja para magos. USPC desde hace tiempo no permite hacer variaciones en los dorsos "rider back" para preservar su imagen de marca, así que se creó un dorso parecido en el que se puede hacer cualquier modificación, puedes encargar tus cartas mandolin a medida desde esta web: The Bicycle 809 Mandolin Back (http://809bicycle.com/)
Es un movimiento interesante para magos creativos que diseñan sus propios juegos.
Se llama "mirar más allá del dedo que señala la luna". Lo bueno no está en las mandolin, sino en el uso de mandolins junto con riders.
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