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mago_kaito
16/03/2006, 22:32
Hola, tengo algun problema cuando por ejemplo hago el doble lift i le doy la carta falsa al espectador....ay algunas veces que por su cuenta la gira o la mira por debajo para assegurarse qu es la misma carta que le he dado....incluso cuando aviso de que no la giren!
que se hace con esta gente???
GRACIAS

ossiris
16/03/2006, 23:00
Hola kaito, mira yo suelo usar mucho el doble, una de mis rutinas favoritas es la ambiciosa, la llevo a todas partes y al principio me pasaba eso que me querian mirar la carta, pero me di cuenta de que el problema era que la dejaba mucho tiempo en la mano del espectador, llamale mucho tiempo a 5 segundos, lo solucione llamando la atencion con el resto de la baraja o con mis movimientos en ese momento, solo desviar la atencion hacia tu mano o la baraja que tenes en la mano, tambien en el two card monte, le das la carta al espectador y en ese momento tenes que preguntarle algo que le llame mas la atencion que la carta misma.
Creo que la solucion es mas misdirection, seguramente el fallo es que le das la oportunidad de mirarla y eso tiene que estar bajo tu control.

Un Saludo.

magic-carlos
16/03/2006, 23:02
Cuando le des la carta no le digas que no la mire. Si le dices eso es como decirle que se la has cambiado. Dile simplemente que la mantenga durante un momento en la posición en que se la das, o ponsela en la palma de la mano diciendole que la sostenga con la palma.

Si aún así intenta mirar la carta deja de hacerle magia. No se puede realizar magia a gente que no te hace caso por que antes o después terminará por fastidiarte el juego.

Saludos

Magicpove
17/03/2006, 00:21
Si te pasa eso es que el doble no está bien hecho, el doble no es solo levantar dos cartas como una sin que se te descuadren.

Lo que puedes hacer es hacerlo con total naturalidad, sin mirar a la baraja mientras vuelves las cartas, date cuenta de que si realmente levantases una no cesitarias mirar.

Y luego no le des la carta de cualquier manera. Dile: pon la palma de la mano cara arriba y se la pones con total naturalidad y le dices que la tape para que tu no puedas de ningún modo manipular esa carta (esto es psicología, asi se refuerza el que esa es la carta que tu volteaste).

Y sobre todo la práctica es lo que te dará la perfección.

Un saludo y espero haber ayudado.

Azran
17/03/2006, 09:07
Coincido en que el problema es el misdireccion.
Por ejemplo:
- "Aqui tenemos el as de picas" (acto seguido se lo colocas)
- "Mantenlo en tu mano y fijate en esto otro .... "

No le das importancia a lo que tenga en la mano, no le dices que no le de la vuelta porque sinó ya empieza a sospechar, no le das tiempo a pensar si lo que tiene en la mano es el as de picas u otra carta, todo tiene que ser seguido.

PD: Dos segundo sin captar la atención de esa persona y se pregunta si lo que tiene en la mano es otra carta, es mas, cuando termina el juego se lo suelen preguntar y te dicen... "Hazme el juego otra vez...."
- Y el mago dijo NO.

Azran
17/03/2006, 09:10
tambien en el two card monte, le das la carta al espectador y en ese momento tenes que preguntarle algo que le llame mas la atencion que la carta misma.
Creo que la solucion es mas misdirection, seguramente el fallo es que le das la oportunidad de mirarla y eso tiene que estar bajo tu control.

Un Saludo.

Yo en el two card monte le suelo contar al espectador que su brazo es inmovible, que es de piedra y por eso tiene que sujetar fuerte las cartas y ademas le coloco la mano de una manera que le resulte incomodo voltear la carta cogida por dos dedos.

Karl83
17/03/2006, 17:29
Completamente de acuerdo con magic carlos. Si alguien no te quiere hacer caso, no le podés hacer trucos, simplemente porque no está dispuesto a ser engañado gentil y artísticamente. Es alguien que lo que quiere es molestar y demostrar vaya a saber qué cosa.
Por otra parte me parecieron muy buenos los consejos dados. Yo no he hecho la ambiciosa, pero sí he visto varias rutinas de magos de renombre como Daryl, y lo que hacen es dar indicaciones precisas, tal y como las que se plantearon en este posteo.

Saludos!

magodiego
17/03/2006, 17:38
Yo no uso lo de poner diréctamente la carta en la mano del espectador, sino una cosa que se llama cambio LT. Que te viene en la página
www.damainquieta.com es una página muy buena con explicación de muchos juegos. El cambio LT consiste en hacer que frotas una carta contra otra y cambia. Es muy bueno

iscariote
28/09/2006, 16:41
Yo cuando hago un doble y le doy la carta, lo que hago es lanzarla sobre la mesa. Acto seguido miro las intenciones del espectador, si veo que se aproxima a la carta, le pongo un objeto pesado encima y digo "pongamosle encima algo para que veais que yo no manipulo la carta. Si aun así la quieren coger, es momento de practicar un poco más el doble lift y de mandar al espectador toca-pelotas al carajo.

dreaigon
28/09/2006, 17:06
Basta con que le digas al espectador que no mire algo para que lo mire, como ya han dicho lo mejor es dejarla en la mesa tapada con algo o decirle que la ponga en la palma de su mano y lo tape con la otra mano (efecto sanwidch) a mí hasta ahora me va bien así

wdf87
29/09/2006, 01:07
Estoy de acuerdo que lo mejor es realizar una misdirection, pero tengo una pregunta para hacerles,no serviria tambien dejar la carta apoyada en la mesa asi la persona no tiene posibilidad de darla vuelta? Saludos

Piter CJ
29/09/2006, 02:01
Es un problema que en esta semana me estaba surgiendo, la idea de iscariote es genial, aunque a la gente le impacta mas tenerla en su poder, asi piensan que no existe posibilidad de manipularla.

Lo que me pasaba y me di cuenta que decia que no la mirasen, y ay la cagaba, y mi solucion fue no darle importancia a lo que le daba y asi ellos no les crea interes y no la vuelven. Pura misdirection, centrando la vision en el mazo.

iscariote
29/09/2006, 15:49
Es un problema que en esta semana me estaba surgiendo, la idea de iscariote es genial, aunque a la gente le impacta mas tenerla en su poder, asi piensan que no existe posibilidad de manipularla.


Completamente de acuerdo, pero también conviene tener en cuenta que tipo de espectador tienes delante. Si es el típico tocapelotas, yo jamás le dejaría su carta en la mano, y menos si está rodeado de gente con la que tiene confianza. Aunque creo que también depende del juego.

Yo, en la dama inquieta, digo que mis cartas son tan mias, que cuando alguien que no soy yo toca una carta esta cambia de color. Cuando haces el doble lift y le enseñas que la carta que ha cambiado de dorso es la suya, el impacto es tan grande, que el espectador casi no tiene capacidad de reacción. Si la carta en cuestión es roja, tu nunca le has de decir "sujeta la carta roja", sino "coge el 2 de picas" (si el dos de picas era su carta). No sé porque extraña razón, esto refuerza su idea de que tiene el 2 picas en la mano, y no la carta que inmediatamente vas a forzar tu por cualquier metodo.

Como soy nuevo en cartomagia (y en magia en general) y no he tenido tiempo de leer muchos libros (más bien 2), no sé si mis observaciones son correctas. Por favor grandes magos, abridme los ojos!

letang
29/09/2006, 16:22
Una sutileza que creo que vi en un vídeo de ellusionist.

Cuando le vas a entregar la carta (para el two card monte) le dices que ponga los dedos como una pinza.
Ahora le das la carta y la persona la pinza.
Ahora le dices, "un poco más abajo" y tu, agarrando su mano con tu mano le empujas su mano más abajo hasta determinado punto, como si fuera un punto muy especial y dices, "aquí".
La persona ya está influída para dejar la mano donde tu has querido, e intentará mantener la mano lo más quieta posible para que no la vuelvas a corregir. De ese modo ni se plantea girarla ya que pensará que podrá perder la posición.
Yo en el two card monte haog siempre este gesto y nunca la han girado.

androide27
29/09/2006, 16:39
muy buenas las técnicas...cómo dicen todos, la clave es la misdirection.
Ahora, nunca está de más asegurarse y decirle que coloque una mano palma arriba, se le deposite la carta sobre la palma y se le pide q rapidamente (por ej, también puede ser en forma lenta pero firme) tape la carta con la otra mano, asi, aunq quiera girar la carta, no podrá pues tendrá las dos manos ocupadas. Eso uso yo para hacerles juegos a espectadores "odiosos" y no me ha fallado..
saludos desde chile

BusyMan
29/09/2006, 17:42
Personalmente no me gusta eso de tapar la carta con ambas manos u ocultarla de alguna manera

No me gusta que una carta importante en un efecto salga de foco en ningún momento.
Mejor, en mi opinión, como habeis dicho antes, en la mesa con algo encima (moneda, mechero).

Cuestión de gustos, claro.


NOTA: Cuando hacía el Chicago opener (la dama que se ruboriza) empecé a dejar la carta que iba a transformarse encima de la mesa y luego lo revelaba.
Un día, para evitar toqueteos puse encima un mechero... y ese día la reacción fue como el doble o el triple!

Desde entonces pongo siempre algún objeto pequeño encima de la carta. No se, parece como si a la gente le diera más sensación de imposibilidad de que la hayas cambiado... aunque realmente la dificultad sería la misma!

Probadlo y me contais