Ver la Versión Completa : ayuda avance.
buenas, supongo que todos me dreis que use el buscador y que hay un par de post sobre esto
- http://www.magiapotagia.com/f33/cartomagia-iniciarse-en-el-mundo-de-la-magia-11771/
- http://www.magiapotagia.com/f33/cartomagia-libros-recomendados-2126/
la cuestión es que me he estudiado tanto los gecs como el canuto entero, si reconozco que alguna técnica se me escapa pero no veo importante saber 20 controles para subir una carta jej.
podríais decirme como continuar? quiero un libro tipo el canuto pero que sea la continuacion es decir mas empalmes(tipo el de empalmar una carta arrasttrandola por debajo de la baraja... creo que se le llama lateral)
mas mezclas mas cuentas falsas(para distintas cosas obiamente) y mas cosas.
es decir esos videos(la verdad pocos se me escapan ahora msimo) pero que ves y dices esa técnica me gusta y esa también...
un libro de esas técnicas avanzadas.
buff.. que mal me explico a ver si se me entiende con este ultimo ejemplo y este ultimo detalle, cuando alguien ve una cosa y pregunta sobre ella en el foro en plan un juego o algo así a la cual muchas veces se le responde debes tener mas nivel, pues busco ese nivel de continuidad tras los gecs y canuto.
no em digais... dime un juego y te dire que comprarte porque no quiero eso.
gracias pro esforzaros en entender mi mala redacción, un saludo
luis_bcn
05/03/2012, 21:53
Julioso llevas solo un año en la magia y dices que te has leido los gecs y el canuto, en un año no da tiempo, bueno si pero haciendolo mal, a mi me paso lo mismo y me compre el expert card technique, el 52 amates y alguno que otro mas y al final? Uedaron en el armario,hazme caso y tomate mas tiempo para estudiar los libros y practicar, pasito a pasito se avanza mas rapido.
Un abrazoo
Pero ni en uno ni en 3 ni en 5... almenos yo... mira yo estuve mas de un año, sola y enteramente con el canuto, me compre el expert card technique en otoño.. y creo que aun me va grande, estoy leyendo como base pero de continuo los GEC que me compre no hace mucho y disfrutando como un niño, algo te has saltado en tu aprendizaje o eres un prodigio, porque creo que juntando el canuto y los GEC no encuentras tanta educacion en casi nincun sitio, desde luego el expert card o etc,, no te recomiendo ni el 52 amantes ni ninguno de la magia de ascanio, porque? pues porque los quiero solo para mi jajaj
Pero mirate de verdad la manera de aprendizaje... igual es la correcta pero que vas "to" rapido
pues sinceramente, prodigio no soy :D
pero si debo ir bastante rápido, también depende mucho de lo que le dediques al día no?
no es lo mismo estar 1 año con un libro a 1h diaria a estar 2,5 meses con el mismo libro a lo que ensayo yo unas 3 y media 4h diarias
ya se que es mucho pero me encanta, me encanta que se me llenen lsos dedos de llagas y la satisfacción de ver como una técnica imposible y perfecta me sale fluida y perfecta.
por poner un ejemplo, ayer subí un vídeo penoso sobre matrix restored(tenéis razón esta fatal no habia apenas practicado el juego) hoy he estado 2 horas y media seguidas practicando solo el chink a chink.
por eso igual que voy mas rápido no? corregidme si me equivoco.
también me considero afortunado pues en el colegio "triunfe" con magia de pie importu rápida visual y sencilla, les encantó. desde entonces ahi es donde hago diariamente 1h solo actuando(recreo) (entrada)(salida)(cambios de clase).
podreis pensar que soy un pesado que les molesto con tanta magia pero no, son ellos los que me buscan y me piden que les haga algo, al ser tantos un día unos, otro día otros...
cierto no soy dios ni un tamariz ni un daortiz... ya me gustaría pero creo qeu voy muy rápido.
ya vereis en dos dias subo el matrix restored regrabado con el enlace entre la 1ª descarg ay empalme bien hecho y 2ª descarga también y os gustara, lo prometo jeje
un saludo y corregidme o insultarme pero lo veo asi.
Julioso, dedicar una semana, 8h diarias al chink por ejemplo, no significa estudiar.
Mira todas o muchas versiones, investiga lsus diferencias, sus puntos fuertes y debiles, porqué cada mago la realza así, y luego coge de cada version lo que mas te guste, añade cosas tuyas, dale presentación propia, ensayala, mira si flojea el conjunto que estas creando, si tiene angulos malos.
La presentación, si transmite, si refleja magia.
Ensaya hasta que te salga cada tecnica 100 veces de 100 ensayos.
Y asi y con mas trabajo, tendras un juego.
Luego ya, puedes decir que lo has trabajado, mientras tanto, sube los videos cuando quieras, pero el avance no será de la noche a la mañana.
de la noche a la mañana no pero... a lo que me refiero es que estuve dos horitas practicando solo (como lo veo yo) como asm me gusta. la movilidad, que se vean sueltas como se mueven las muñecas y al descarga invisible casi al 100%.
con lo de mirar mas versiones es que el que hago lo ahgo con cartas rotas pues me vi 2/3 versiones distintas de dani a ver sus cambios y de ahí saque mis conclusiones jeje gracias.
la cosa desde mi punto de vista es no rendirse y si no sale ya saldra dale tiempo,horas y mucha practica :D
Creo que aun te hace falta mas practica, mas de lo que demuestras en los videos, y hace mas de 2 años que no tengo la baraja en las manos menos de 4 - 5 horas diarias siempre haciendo saltos, pases, epalmes, DL, etc.. no es el hecho de que pases unos dias ensayando 2 horas una tecnica sino tener un equilibrio de todo.. te falta soltura practica y menos creertelo,, todo te lo digo a buenas, pero creo que tienes que seguir con los libros que tienes...
un abrazo !
que tecnicas flojean? subidas de septiembre octubre a aquí?
si lo dices por los DL ya lo explique jeje. tranquilo no me tomo nada a mal solo exprimo al 100% el jugo de vuestros comentarios.
crermelo menos? si no me lo creo yo quien se lo va a creer? o como dice darwin ortiz en la magia pensada: si no me vendo yo, si no ahblo yo bien de mi mismo quien va a querer verme?
¿quien va a interesarse por lo que digo que hago?
Pero en el video los empalmes te salen mal... y seguramente te crees que te salen bien... obviamente puede ser que te hayas leído los 5 GECs, pero no que los hayas asimilado y menos aún realizar el contenido correctamente.
Te recomiendo que te juntes con magos de la zona que tengan nivel, ya verás como ahí sí que aprendes.
Ponte a andar y ya correrás.
Un saludo
vale si ese empalme me salio mal, nunca habia echo un empalme de ese tipo(retenido) siempre era directo lo ahcia y realizaba la accion.
magos de mi ciudad jaja ojala ya fui una vez peor al ser de 14 ya casi 15 años estoy muy muy limitado. respeto tu opinion no tengo que excusarme si de verdad crees que me salen mal los empalmes asi sera. solo em baso en lo que "actuo" para al gente que nunca me detectaron uno dehacerles carta del hombro y de la oreja repetidamente ni lo han intuido8se parar a su debido momento)
pero vosotros direis, sois los que sabeis
Yo lo único que sé es lo que veo en el video, y repito tus mismas palabras, que sabes que no te ha salido bien...
Ahora, si la misdirection te funciona tan bien deja de estudiar técnicas, total esa cobertura no es nada al lado de la misdirection...¿no?
Haz lo que veas... yo mientras tanto seguiré con la técnica...
Un saludo
ehh xDD no em vaciles asi jeje repito no soy dios ni una minima parte de el, ya me gustaria pero de un par de videos que me veais sobre un juego recien hecho sin apenas ensayar no puedes tomarlo de referencia o eso creo yo vamos.
no niego que sea malo que me falte técnica y todo lo que querais pero creo que tan mal no se me da no?
para mi gusto em falta una cosa esencial que es la charla la presentacion y todo lo relacionado con el acto que lo llevo fatal
Alonso76
06/03/2012, 00:37
Saludos!
Técnica cartomágica avanzada, de Hugard y Braue. No te puedo decir qué tal es porque aún no lo he estudiado, pero es el que yo pienso estudiar cuando "acabe" con Canuto y los GEC. No me gusta recomendar cosas que no he estudiado, pero te cuento lo que yo haré cuando llegue el momento por si te sirve de algo.
Por si te sirve de algo también te diré que he perdido la cuenta de las veces que me he leído estos libros, y cada vez que vuelvo a ellos siento que sé menos.
Un abrazo!
Mago Nico
06/03/2012, 00:47
Con todo lo que se a dicho, tambien me gustaría decir que si has grabado un video y el juego no ha salido bien, yo no lo subiría. Prepararia el juego y estudiaria todos los detalles para subir un video en condiciones. No vale de nada decir que a la gente le gusta y tal, lo que se está haciendo es valorar el juego y si no está bien realizado, no está bien realizado. Las pegas no valen para nada. Espero que haya servido de algo.
Un saludo!!!
(estaba estudiando un poco a estas horas)
Pedro Bryce
06/03/2012, 02:52
...la cuestión es que me he estudiado tanto los gecs como el canuto entero, si reconozco que alguna técnica se me escapa pero no veo importante saber 20 controles para subir una carta jej.
podríais decirme como continuar? quiero un libro tipo el canuto pero que sea la continuacion es decir mas empalmes(tipo el de empalmar una carta arrasttrandola por debajo de la baraja... creo que se le llama lateral)
mas mezclas mas cuentas falsas(para distintas cosas obiamente) y mas cosas.
Amigo julioso, me parece que no habrás estudiado tan bien como tú crees los libros que comentas cuando estás preguntando por técnicas descritas en esos mismos libros...
Por otra parte, en magia creo que a nadie le importa si has tardado en dominar algo un día, un mes o diez años y mucho menos le importa esto a tú público. El aprendizaje en la magia no es ninguna carrera de velocidad. No se trata de aprender rápidamente (que es de lo que alardeas) ya que es así como, principalmente, surgen los errores de base tan difíciles de corregir después; Errores que tú ya estás cometiendo, solo que no eres consciente de ellos... y por lo que cuentas tampoco tienes a ningún mago más experimentado que personalmente te los haga notar. En estos casos, lamentablemente, lo que sucede es que "en el país de los ciegos el tuerto es el rey".
En el aprendizaje del arte de la magia de lo que se trata (además de todo lo que ya te han comentado antes) es de formarse correctamente. El estudio serio y auténtico de buenos libros como los cuatro primeros tomos de la "GEC" (imposibles de estudiar solo en un año) y, más importante aun, "La concepción estructural de la magia" de Arturo de Ascanio te ayudarán a ello.
Saludos,
Pedro Bryce.
eidanyoson
06/03/2012, 07:52
Seré un bicho raro pero ¡te creo!. Yo no pienso decirte nada malo. Más que nada porque conocí a una persona que en 6 meses daba sopas con ondas a la mitad de magos de mi alrededor, aunque luego se cansó y lo dejó (a los dos años más o menos, cunado creía que lo sabía todo, que tampoco).
Sin embargo, si quieres crecer como mago si te propondría un consejo:
Dices que todos los días actuas con tus amigos, ¿Por qué no te grabas con un móbil? así vemos como manejas las situaciones y gente experta (y creeme, alguno de los que te ha comentado saben y mucho, no yo) seguro que pueden ayudarte con aquello que más flojee.
Anímate hombre :)
Amigo, no es que sepamos mucho, al menos yo, pero lo que si te digo es que darwin estoy seguro que no se refiere a creerse que somos buenos cuando en realidad nos queda un mundo, mas bien se refiere a que una vez ya se tiene un nivel, y tienes que actuar, véndete como el mejor, cuando bajes del escenario y se te acerque el contratante, demuestra que sabes del tema, que dominas la situación, pero en esos momentos, mientras no estes en ese lugar, no vayas vendiendo que sabes hacerlo de lujo, y menos a otros que lo hacen igual o mejor...
goldenart
06/03/2012, 10:14
Yo lo único que sé es lo que veo en el video, y repito tus mismas palabras, que sabes que no te ha salido bien...
Ahora, si la misdirection te funciona tan bien deja de estudiar técnicas, total esa cobertura no es nada al lado de la misdirection...¿no?
Haz lo que veas... yo mientras tanto seguiré con la técnica...
Un saludo
Pero macho, hay que darle ánimos, no hundirlo. Las cosas se pueden decir correctamente sin acudir a ironías que rozan lo ofensivo. Si me hubieras escrito eso a mí no me lo habría tomado muy bien (lo digo con cariño). Si no tiene un concepto del aprendizaje muy claro (ahora es cuando saco el banderín de psicología, que para algo estudio), pues muy tranquilamente le explicamos.
julioso, puedes darte el lujo de seguir con esos libros que comentas. Uff, solo con ver el primer GEC ya hay una densidad grande que asimilar, si le añades los otros, hay mucho, pero que mucho material. Creo que lo que quieres es pasar a la magia más visual, con técnicas más complejas y visuales, con empalmes, cambios de color, MF...
A mí me gustaría saber y manejar 20 controles diferentes, cada uno te da un panorama muy distinto. Por ejemplo, no es lo mismo, abrir un abanico, colocar una carta cerrar y cortar, que dar una carta y que la pierdan por donde quieran sin nada más, o riflear y pedir que la coloquen por donde quieran, o mezclando por arrastre... en fin, cada uno te da un abanico de posibilidades. Yo tengo un mini repertorio de controles, unos para top y otros para bottom.
A mí me gustan mucho los controles, creo que es la base de todo juego, saber hacer bien el break, los cortes, las subidas, descargas... una vez eso está totalmente dominado, que lo harías hasta con los ojos cerrados, entonces es cuando aprender cosas más difícil tampoco supone un ritual.
Pero si dices que lo que te falta es la charla y presentación, lee y estudia lo que ya estudiabas y añade libros sobre presentación, Tamariz tiene algo de eso creo, o de Ramon Riobbo, la Magia Pensada, cosas de estas. Mira DVDs, recientemente cayó en mis manos un DVD de Dani DaOrtiz, Utopía, el primer volumen. Explica juegos bastante complejos para mí, pero te da ideas, pistas, ves como se debe de hacer... Yo con todo el respeto te diría que nunca vas a perder por consolidar el conocimiento que tienes gracias a tu inmensa práctica.
Y te lo dice alguien que está tratando de mejorar cada día. Cada vez que subo un vídeo me comentan pequeños detalles a mejorar, y parto de ahí para hacerlo mejor. Es cierto, cuando lo hago a mis compañeros, les encanta, alucinan, cuando lo ven aquí en el foro parece una basura y puedes decir ¿Qué? Pero es normal, ellos ven como magos, ven el DL que haces, ven el empalme, ven el break, ven el corte tal y cual... entonces es bueno coger la referencia de gente que tiene más práctica, siempre, en todas las cosas.
Atentamente Jorge.
Yo creo que he sido bastante justo y no le he faltado, en sus mensajes se escuda en la misdirection, hemos intercambiado mensajes anteriores y no abre los ojos... yo defiendo la técnica, si no no me pasaría 10 horas con las monedas en la mano... (ahora alguna menos), sé que hay más cosas pero esto es bastante importante. Además le hice un comentario como le haría a cualquier amigo mago si estuviéramos en una reunión.
Un saludo
pues tendre que ahcer eso, coger los libros y volver a practicarlo todo desde el principio. con loq ue dice mayico no me creo que lo se todo ni mucho menos, con esa idea tengo amigos que an dejado la magia.
ademas al ir al circulo mágico ellos si que lo saben todo jeje.
no me pueden grabar con el móvil supongo porque no es que se em acerque la gente y sea una actuación, sino llegan se me ponen en circulo(bastante agobiante y muy juntitos) y me piden que haga algo. aveces me dicen también que si sabría hacer X cosa y la hago. como es "magia callejera" de pie no puedo usar técnicas en mesa ni apoyar las cartas en ningún lado.
me gusta mucho hacerles fzages de todo tipo usando como "mesa" para algunos las manos de los propios espectadores.
al principio eso me daba miedo pues el típico listo podía mirar la carta que deje en su mano.Se lo adverti desde el principio que el día que alguien se le ocurra mirar algo que no debe o intentar jorobar un juego(por eso de que hay mucha confianza que nos vemos todos los días 6 horas) no vuelven a ver la baraja, y nunca a habido ningún problema.
gracias por todos los consejos
goldenart
06/03/2012, 13:49
Tú sigue practicando, verás que te irá saliendo mejor. El tiempo nos dará más habilidad, cuanto más nos acostumbramos a un movimiento mejor lo hacemos, seguro que estás practicando mucho, pero el tiempo hará que lo asumas todo, yo me siento mucho más cómodo con la baraja ahora que antes. Si te has leído todos esos libros debes saber muchos juegos, trata de entrenarlos todos, que te salgan de memoria, que te salgan perfecto.
Además, con toda la técnica que habrás aprendido (o deberías por lo menos) puedes inventarte 100 juegos (quizás ya estén inventados, pero podrás llegar a la misma conclusión).
sabermelos de memoria? :O que locura no? gracias por el consejo pero em parece excesivo saberme de memoria todos los jeugos de lso gecs y el Cf no se si te terieres a saberte el jeugo en si o a saber realizarlo, realizarlo por supuesto. per meoria es un caos eso.
SOFTVADER
06/03/2012, 14:59
JULIOSO:
como es "magia callejera" de pie no puedo usar técnicas en mesa ni apoyar las cartas en ningún lado.
me gusta mucho hacerles fzages de todo tipo usando como "mesa" para algunos las manos de los propios espectadores.
al principio eso me daba miedo pues el típico listo podía mirar la carta que deje en su mano.]Se lo adverti desde el principio que el día que alguien se le ocurra mirar algo que no debe o intentar jorobar un juego([/U]por eso de que hay mucha confianza que nos vemos todos los días 6 horas) no vuelven a ver la baraja, y nunca a habido ningún problema.
gracias por todos los consejos[/QUOTE]
Creo que decirles eso no es lo más apropiado puesto que ahi ya sabran que esta la trampa.
Un saludo.
no em debi explicar bien,lo que les dije de un principio o lo que els di a entender es que no emtieran las manos ni intyentasen revelar nada.
entendedme a mi edad esta gente que por chuleria o por protagonismo al verte intenta jorobarte para quedar ellos de protagonistas.
lo que dije es que si intentaban jorobar algo adios las cartas.
lod e la carta en su mano fue un ejemplo. nunca me suele pasar nada en especial(si algun listo intenta jorobar para que se rian de ti) como salida mientras se rien hago aparecer la carta o mostrarla con un enf...le con un em...e al bolsillo etc etc y se dejan de reir y se rien de el que intento jorobar.
dios me siento como a la defensiva y no tengo que defenderme de nada jeje.
tambien he de decirte que aunque fuese asi, nadie ha sospechado nunca que ahi estubiese la trampa pues eso lo dije un dia y ya y desde que se lo digo hasta que hago el último efecto se olvidan de eso y del primero jeje.
un saludo
goldenart
06/03/2012, 16:44
Quiero decir que te aprendas el juego y sepas llevarlo a cabo en cualquier situación. Te daré un ejemplo, yo sé hacer 3 triunfos con baraja normal. Me los sé de memoria, no tengo que acudir a ningún libro para hacerlos, ya me los aprendí, y ahora los ensayo. Los ases ascensor del Canuto también me lo sé. A eso me refiero, que los sepas hacer, no que un día leíste un juego, practicaste 10 horas y ya nunca más con el juego. Si has leído todo eso deberías tener un repertorio de juegos inmenso. No es que te aprendas de memoria como teoría los juegos, sino que recuerdes su ejecución, tanto en tu mente, como en tus manos, es decir, que aún te salgan bien.
También aprender a a ordenar la baraja en frente de un espectador es algo a tener en cuenta para algunos juegos. A esto me refiero, darle un repaso a todos los juegos y a la técnica, leer sobre la presentación.
Un saludo.
ElMagoRodri
07/03/2012, 19:38
otra pregunta es si lo que quires es seguir estudiando la tecnica cartomagica, yo despues de leer los 3 GECs ( el tercero todavia lo estoy trabajando) perdi un poco las ganas de cartomagia, pero la magia de pit harling, me parecio brutal e inteligentisima, y preferi estudiar (que los sigo estudiando ya que es un poco dificil) su librito en vez de seguir con la GEC y eso me animo mucho a segir con la catomagia.
¿no te gustaria estudiar a algun mago?
¿o centrarte en un tipo concreto de juegos, tecnicas u otra cosa?
claro que si y claro que no si estudio mucho un amgo podria intentar inconscientemente parecerme a ese mago y eso es malo, cierto es que hay que estudiar jeugos de todos los magos por ponerte un ejemplo em parece impresionante dani daortiz pero tampoco es plan de ser una replica, mejor dicho un intento de replica suyo.
porsupuesto que quiero seguir estudiando la cartomagia hasta saberlo todo(cosa que es imposible) y eso em gusta porque si es imposible y la estudio hasta saberlo todo,cosa que nunca llegará, quiere decir qude nunca dejare de estudiar la cartomagia y que algun dia sere bueno (;
para hacer una cosa que me gusta mucho que es jazz magic cuantas mas tecnicas controle mejor porque mas grande sera mi capacidad de improvisacion y ya solo em falta mi personaje un mundo en el que no tengo ni la llave para entrar en el, no se como hacerlo ni como construirlo tampoco como actuar en plan serio pues soy timidiiisimo y un personaje alegre y chistoso seria raro no?
muchas gracias y un saludo.
Hola Julioso, yo no te voy a decir nada de como estudiar y practicar la cartomagia porque soy un recien llegado a este mundo y todos los que te han dado consejos anteriormente te hablan desde la experiencia, pero si sé una cosa...........para que un conocimiento sobre alguna materia se pueda aprender en condiciones, se tiene que estudiar y olvidar,.........volver a estudiar y recordar,......... volver a estudiar y saber. Con esto te quiero decir que se necesita unos tiempos de asimilación, maduración y reposo, como ocurre con los buenos vinos que deben permanecer olvidados en la barrica para que al abrirlos sean una exquisitez, si se quiere hacer en menos tiempo también puede salir algo parecido al vino...........pero....¿es vino bueno?.
Un saludo y mucha suerte.
albatalyawsi
07/03/2012, 21:47
Hola, Wosco.
Vaya mensaje. Mañana mismo lo aplico en clase con mis alumnos. Me ha encantado. Sí señor. Muchas gracias por esas palabras.
Un abrazo.
Jesús
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