Ver la Versión Completa : Final Champions
Coloclom
29/05/2011, 01:25
Abro el hilo para felicitar a los seguidores culés. Un gran partido, merecido.
oleeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!
La verdad es que el Barcelona ha jugado un gran partido!!!!
CAMPIONSSSSSSSSSS!!!!!!!!!!!
Ha triunfado el fútbol, la educación y el deporte.
Gracias a los dos equipos por desintoxicarnos de la Liga española y sus periodistas manipuladores. Por fin un partido en el cual toda la familia ha podido sentarse delante de la caja tonta y disfrutar de esto.
CAMPIONS!!! Magnífico partido, impresionante!!
"El futbol et torna el que li dónes"
Força Barça!
eidanyoson
29/05/2011, 10:54
Enhorabuena a todos los barcelonistas.
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Enhorabuena un partido exelente y el barca es el merecido ganador del partido.
luis_bcn
30/05/2011, 23:03
0_0 gracias a todos ,en especial a colo que a sido el que a abierto el post!!!
fue un baño en toda regla y chapeau por el manchester ,tanto sus jugadores ,entrenador como la mujer de roney !!! eso es saber perder !!
y el añoi que viene mas,jijijiji
Coloclom
31/05/2011, 03:52
Luis, a lo largo de la historia se han visto muchas supremacías como esta: El Madrid de Di Estefano, el Manchester de Boby Charlton, El Milán de Sacchi, el Dream Team,... Y todas tienen algo en común: fecha de caducidad. Desconozco la razón, pero toda supremacía muere y luego llega la sequía. Esto es una realidad, ha ocurrido siempre.
Guardiola sabe que nada mejor que retirarse este mes y quedar como el segundo mejor entrenador que ha pasado por el club (nadie superará a Cruiff), y la marcha de Guardiola podría ser ese desencadenante. Pero si no es esto será una lesión de un jugador importante o algún otro factor de fuerza mayor. Pero es imposible que esto continúe. La historia lo demuestra. Y será este año o el que viene; yo creo que este.
No lo deseo, soy amante del buen fútbol, y mientras mi madrid sea algo que me avergüence, me consuelo viendo al barça, pero la lógica dice que el ciclo se acaba.
luis_bcn
31/05/2011, 09:50
pero mientras dure yo sere el mas feliz del muundo ,es mas ,creo que esta por lo menos le quedan 4 años !! visca el barça y recuerda que el madrid esta muy bien ,las ligas las acaba con 90 y tantos puntos ,osea que tambien acabara su ciclo?
jejeje merci!!! increible!!! fue la ostia !!!
Bueno, pues lo tengo que poner, Alfredo Martinez narrando los goles de Barça: Barça 3 vs Manchester U. 1 - Final Champions 2010/11 - Alfredo Martinez Video (http://www.mefeedia.com/watch/40372421) Que grande fue la noche!!!
Saludos, Sergi, sabes que te odio un poco más por haber estao en London;)
Coloclom
31/05/2011, 12:11
No Luis, el Madrid no acabará ciclo porque no está bien, y el fin de ciclo para el barça no será caer a la octava plaza, sino quedar segundo.
luis_bcn
31/05/2011, 13:08
No Luis, el Madrid no acabará ciclo porque no está bien, y el fin de ciclo para el barça no será caer a la octava plaza, sino quedar segundo.
el madrid esta muy bien ,otra cosa es que su estilo de juego no guste, pierde pocos partidos ,mete muchos goles ,encaja muy pocos ,en cualquier liga seria campeon si no estuviera el barça ,osea que el madrid esta muy bien y segun tu teoria se le acabara el ciclo y empezara a ganar ligas el valencia ,at,madrid,etc...
Pues tuve la grandísima suerte de verlo en directo en Wembley y la verdad es que el ambiente fue muy bueno. Las aficiones juntas en la Fan Zone sin ningún problema ni antes ni después del partido.
Guardiola sabe que nada mejor que retirarse este mes y quedar como el segundo mejor entrenador que ha pasado por el club (nadie superará a Cruiff), y la marcha de Guardiola podría ser ese desencadenante. Pero si no es esto será una lesión de un jugador importante o algún otro factor de fuerza mayor. Pero es imposible que esto continúe. La historia lo demuestra. Y será este año o el que viene; yo creo que este.
Coloclom, Guardiola ya es el mejor entrenador del Barça con mucha diferencia (por juego, por títulos, por todo) respecto a Cruyff y creo (igual que tu) que se retirará el año que viene, en la cumbre.
Xd la historia del cambio de ciclo hace 3 años qeu se escucha, desde el primer titulo de guardiola, por supuesto que tiene que llegar, pero no, a cada partido que se pierde. o... peor... justo al ganar la liga y la champions, dando una leccion de futbol a toda europa y contra un verdadero equipo señor que juega a futbol. ya sabemos que los aficionados al real madrid estan deseperados por que esto se acabe. pero por mucho que lo diga un iluminado como roncero... no se acaba este año.
luis_bcn
31/05/2011, 17:57
Xd la historia del cambio de ciclo hace 3 años qeu se escucha, desde el primer titulo de guardiola, por supuesto que tiene que llegar, pero no, a cada partido que se pierde. o... peor... justo al ganar la liga y la champions, dando una leccion de futbol a toda europa y contra un verdadero equipo señor que juega a futbol. ya sabemos que los aficionados al real madrid estan deseperados por que esto se acabe. pero por mucho que lo diga un iluminado como roncero... no se acaba este año.
ni el que viene,jejejjejje,visaca el barça i visca ................ ( no lo pongo que pulgas me lo edita ) jejeje ,es coña pulgas!!!
luis_bcn
31/05/2011, 20:33
¡Qué malvado eres! :)
jejeje,sabes que es broma!!
Coloclom
31/05/2011, 22:54
Que Guardiola ha superado a Cruiff?? Imagino que sólo ves la parte externa.
Guardiola aprendió de Cruiff, es un discípulo (Su SJ es un calco), pero no solo Guardiola, sino toda la institución entera.
Alguien cree que es casualidad que el Barcelona esté sacando jugadores de la cantera de primer nivel año tras año??
La filosofía de cantera que tiene el Barcelona fue impuesta por Johan Cruiff, y desde infantil todos los equipos juegan con el mismo sistema de juego. Esto no pasa en ningún otro club (sí antiguamente en el Ajax de Amsterdam).
No es lo mismo jugar en la cantera del Madrid donde cada entrenador de cada equipo tiene su propia filosofía y su propio sistema de juego, que jugar en las categorías inferiores del Barcelona donde el esquema ya está firmado de hace muchos años. El Barcelona está recogiendo lo que Cruiff sembró. Esto no lo digo yo, ni mucho menos; pero mi padre se ha obcecado en estudiar la cantera del Barcelona y todos los libros que tiene lo reflejan. Fue Cruiff quien inventó este sistema de juego y todos los filiales lo siguen. Ningún otro equipo lo utiliza.
Cómo se explica sino que jugadores como Pedro o Busquets lleguen a la primera plantilla y despunten al mismo nivel que cualquier internacional? Porque juegan de memoria!
Guardiola no supera a Cruiff, quizá dentro de 15 o 20 años, pero no ahora. El tiempo dará la razón cuando dirija a otro equipo que no sea este.
Si todo lo que dices fuera tan facil como tu lo expones colo, cualquier entrenador que llegara al barça haria subir de 2 al entrenador del barça B y que aplicara la filosofia , si esto fuera tan facil como tu lo expones, yo podria ser el entrenador del barça y ganar en 3 años 10 titulos. pero no... aunque la base es esa seguro, hay algo mas de trasfondo. Hay una manera de entender el juego (inspirada claramente en cruiff y dicho por el mismo guardiola) pero... no es tan facil colo. hay mucho trabajo, muuuucho trabajo en las espaldas de Guardiola, y el merito que tiene, los triunfos (respaldados por una generacion increible de jugadores, todo hay que decirlo) no son un regalo de cruiff. Que las bases sean suyas de acuerdo. Pero el delgado no es dios, y bastantes problemas dio en su etapa final como entrenador, poniendo a su hijo y yerno en el primer equipo, cuando nunca deberian haber estado y mas cosillas.
Si fuera tan facil no crees que todos los equipos harian igual?
Coloclom, no se desmerece en absoluto la figura de Cruiyff...al contrario. Pero como entrenador, puramente como entrenador, creo que Guardiola está por delante. Son opiniones por eso, muy respetables. Si, toda la base es de Cruiyff...
Coloclom
01/06/2011, 16:17
Tracer, yo no he dicho que fuera fácil en absoluto. Si digo que es más fácil en la Masía o en Amsterdam que en el resto del mundo (con alguna excepción pequeñita en Argentina y Colombia) y es obvio, claro.
En cuanto a que cualquiera puede entrenar, no es eso lo que yo pretendía transmitir. Pero quien lo tendría más fácil que Guardiola?? Mamó las enseñanzas de Cruyff, fue el eje de su proyecto, la piedra angular. Y la Masía es la única cantera que fabrica ese corte de centrocampistas; lo más parecido que hay es el 5 argentino, que por alguna razón que desconozco no funciona en España.
La prueba, a mi parecer, es los méritos de Rijard (no sé cómo se escribe) y Guardiola. Holandés y culé que conocen bien la filosofía del Barcelona.
Pero dudo mucho que otra clase de entrenador pudiera conseguir tales logros.
Y si queremos hablar de méritos, los actuales no tienen nada que ver con el fútbol de antes.
Hoy cada entrenador tiene un tio que se ocupa de la preparación física, otro de estudiar el rendimiento de los jugadores y evitar lesiones mediante programas informáticos, otro para ojear jugadores,... Al final el entrenador tiene una pequeña parcela sobre la que centrarse al 100%.
Y para ejemplo Mourinho. Sus equipos no gustan, sus fichajes tampoco, ni su fútbol, ni siquiera a nadie gustan los cambios que hace, las alineaciones, etc. Pero gana partidos en la sala de prensa, y a nivel de vestuario parece un psicologo excelente. Con eso, es suficiente para ganar a cualquier equipo (salvo al Barcelona). Antes el Madrid era un club de Alterne. Que si Salgado le era infiel a su mujer, que si Figo había estrellado el coche, que si Ronaldo montaba fiestas,... ahora NADIE habla de los jugadores y esto les da estabilidad.
El mérito del Barcelona es del entrenador, pero esta es la cosecha que Cruiff sembró. Y salvo que la institución cometa errores como ocurrió con el Ajax, el Barcelona llegará a ser el mejor club de este siglo, pero no de seguido, las rachas tienen fecha de caducidad.
Estoy convencido de que jugador por jugador, el Barcelona no gana al Madrid, si lo hace es porque su fútbol es tan superior, que ni siquiera juntando a todas las estrellas del mundo podría ganársele al Barcelona.
Y para mi una prueba que respalda mi teoría es la selección española.
Ha copiado el sistema de juego del Barcelona y su columna vertebral está formada por jugadores del Barcelona. Y ahí la teneis, campeona del mundo (y su juego dista muchísimo del que logra el Barcelona).
luis_bcn
01/06/2011, 16:46
Estoy convencido de que jugador por jugador, el Barcelona no gana al Madrid, si lo hace es porque su fútbol es tan superior, que ni siquiera juntando a todas las estrellas del mundo podría ganársele al Barcelona.
como????
valdes = casillas ,estan a la par
alves = sergio ramos , se lo merienda con patatas ,osea alves
pique = pepe,carvalho o el que sea ,pique se los merienda y puyol ni te cuento!!
abidal = marcelo , abidal este año esta a años luz ,osea que le da mil vueltas abidal a marcelo
del medio campo no hablo porque esta claro que el barça le da un baño en jugadores ,xavi ,iniesta ,busquets se los meriendan .
messi = cristiano ,para mi y para casi todo el mundo messi mejor
villa= higuain ,estan a la par
benzema = pedro = pedrito se lo merienda
y dices que tiene mejores jugadores el madrid?? no se lo cree no mou ,jejejjeje
Coloclom
01/06/2011, 23:01
Viva la objetividad!! Ni Gaspar!!!
Como Valdés y Casillas están a la par, cuando coinciden en la seleción juegan un partido cada uno.
Y el resto exactamente igual, a la par.
Yo no estoy de acuerdo con el análisis de Luis.
Yo creo que Valdés, por ejemplo, es el mejor portero del mundo que puede tener el Barça. Y lo mismo se puede aplicar al resto de jugadores: son estilos de juego diferente, no son comparables. Quizá algunos individualmente son mejores que otros, pero lo que importa es la compenetración y adaptación con el equipo, lo que necesita el equipo.
Juliopikas
02/06/2011, 17:09
Luis creo que te equivocas al hacer un analisis tan subjetivo: Si valdés fuera el mejor portero, lo habria demostrado en base a los fallos que hubiera tenido su defensa y en tal caso, seria una mala defensa. ¿Abidal mejor que Marcelo? Es posible que hayas olvidado que Abidal ha estado sin jugar mucho tiempo y antes de la lesión, lo hacia de central.
Quiero decir con esto que para saber si un jugador es mejor que otro habria que descontestuarlo y hacerlo jugar con unos compañeros diferentes.
Si te doy la razón, naturalmente, en que hoy por hoy, el Barcelona es el mejor equipo del mundo. Lo que no me gusta es que están metiendo, en el vestuario, una fuerte competencia que puede crear discordia, Ejemplo: Rossi.
Tengo que confesarte que no soy ni del Madrid ni del Barcelona.
¡Ahhhhhhhh! ¡Por cierto! Guardiola no es entrenador, es psicologo.
Saludos cordiales
luis_bcn
02/06/2011, 18:15
valdes nos ha dado muchas cosas ,zamora tres años seguidos!! paradas espectaculares que nos han dado champions !! abidal jugaba de central por las lesiones de puyol o pique ,su puesto es lateral y tambien se salia!!
uno por uno el barça se los come y lo dice mucha gente y es la pura realidad ,que el juego del barça es asi y por eso valen ,clareo ,por eso se han hecho en la cantera !! tenemos un estilo definido y a mas de uno del madrid cambioaria sin pensarselo a toda la plantilla por la suya .
visca el barça!!
Creo que a veces se confunde rendimiento con calidad. Creo que hay algunos casos donde algunos jugadores del Madrid tienen más calidad (por ejemplo Marcelo vs Abidal), almenos técnicamente me parece mucho más completo, pero Abidal este año está por encima de su potencial, tiene un rendimiento del 200% y está en su mejor momento.
Hay jugadores más físicos (Cristiano Ronaldo) o más técnicos (Messi)... es dificil encontrar quien es mejor porque nunca podemos valorarlos en unas mismas condiciones. (Messi es el mejor, eso no tiene duda).
Ahora bien, evidentemente, un equipo que juega bien, realza las cualidades de sus jugadores, mientras otros se ecuentran con jugadors ofuscados, como el caso de Ozil, donde no puede demostrar toda su valía a causa del juego nulo de medio campo en el Madrid.
Coloclom
02/06/2011, 22:29
JulioPikas y Magnity un 10!!
Luis, he visto a Guardiola toda la temporada hacer cambios que a priori bajarían muchísimo el nivel del equipo, pero luego resulta que el equipo mantiene el mismo nivel e intensidad sin que se eche de menos al jugador titular. Como tú dices, el Barcelona ha tenido lesiones y aún así seguía haciendo el mejor fútbol. Esto me da la razón. El Barcelona no tiene a los 22 mejores jugadores del mundo.
Guardiola psicólogo?? Más que eso!! Pocas veces he visto una plantilla tan amplia y que TODOS sus jugadores estén tan integrados, te doy la razón plena!! Me recuerda en muchos aspectos a Vicente Del Bosque (aunque sean técnicos diferentes).
Y a Nity también le doy la razón. Marcelo es un jugadorazo, quizá el mejor lateral izquierdo del mundo, pero no ha producido lo mismo que Abidal. Los jugadores del Barcelona rinden a un nivel cuya unión hace que sea el mejor equipo.
Piensalo Luis, si Xavi jugara en el Madrid, nadie diría que es de lo mejor del mundo, porque no encaja en su juego. Inmediatamente lo canjearían por el primer Makelele que encontraran en el mercado. El Madrid lleva muchos años rehusando de ese tipo de jugadores. Xavi Alonso era el acompañante de Gerrard y Kedira de Sweny, y si echas la vista atrás, los 2 Diarrá, Gago,... todo acompañantes.
El Madrid ha optado por contención en vez de creación. No nace su fútbol en el centro del campo,...
Por eso no puedes comparar posición por posición cuando el Barcelona juega con un 4-3-3 adaptado y el Madrid con un 4-2-3-1.
Pero jugador por jugador, gana el Madrid.
Recuerda al Ozil de Alemania, un jugadorazo! Benzema cuando va con Francia, lo mismo!
luis_bcn
02/06/2011, 23:13
es verdad ,el madrid tiene jugador por jugador mejor plantilla que el barça lo dice todo el mundo ,quienesd son ,valdes ,pique ,puyol ,abidal ,iniesta ,xavi ,busquets ,pedro ,villa y messi comparados con casillas ,arbeloa ,ramos ,carvalho ,marcelo ,xabi ,lass ,pepe ,cristiano ,benzemalo ,higuain,tienes toda la razon ,por eso tambien este año los nominados eran iniesta ,xavi y messi
Juliopikas
03/06/2011, 10:16
Vamos a ver Luis: Alves, Mascherano, Villa, Abidal, Adriano, Pinto, Maxwel, Keyta, Milito, Afellay... ¿Son canteranos?
Caso aparte se merece Piqué: Estuvo en las categorías inferiores, del Barsa, hasta llegar a juveniles. Entonces fue cuando se fue a Inglaterra, que es donde se "curtío"
Ya ves... ni todas las ovejas son blancas ni todas negras.
Las canteras son cuestión de suerte: Puede que en una promoción te salgan cinco o seis jugadores buenos y pasen varias promociones sin que salga ninguno.
Habria que analizar lo que se entiende por cantera. A mi me parece que lo de Barcelona y Madrid no son canteras: Son escuelas de futbol que se recorren toda España buscando los mejores cadetes para -en la mayoria de los casos- quitarselos a sus equipos para incorporarlos a sus escuelas.
Por favor no me contestes a lo que yo no he dicho. ¿Tu me has leido que los jugadores del Madrid son mejores que los del Barsa? Independientemente de que no esté de acuerdo en que los 11 jugadores del barsa son los mejores.
Saludos cordiales
claps claps claps!!!
un 10...
si es que Luis, eres un radical!!!
nadie te ha dicho que todos los jugadores del Madrid sean mejores... para mi, en el centro del campo, el Barcelona es muy superior y creo que solo hay un jugador a la altura que es Ozil y que evidentemente no lo puedo comparar porque no le puedo ver haciendo el juego que necesita para proyectar su futbol.
pero si te cojes 1 a 1... encontrarás algunos jugadores técnicamente superiores en el Madrid (aunque este año este rindiendote mucho mejor los del Barça).
¿¿Por cierto, porque la gente escribe "Barsa" y no Barça??
y si, considero la cantera como una escuela, de hecho incluso exiten escuelas enteriores vinculadas a estos clubs dirigidas por exjugadores que nutren a estas tambien. Y a diferencia del resto de mortales, entiendo que un equipo grande vaya buscando jugadores y que se los lleve, por un momento poneros en la piel del jugador,... ¿vosotros que harías? es la puerta para lo que muchos juegan.
Juliopikas
03/06/2011, 13:02
Disculpa MagNity. Tienes razón: En vez de Barça escribi Barsa. Fue sin ninguna intención, simplemente que dejé ver mi grado de incultura. Lo siento de verdad.
Obviamente estoy contigo en que a un chaval, que le llama un equipo grande, no se le puede mutilar la ilusión. Yo me referia al aprovechamiento de estos "grandes" que se lo llevaban "por la cara" cuando ese niño habia costado mucho dinero formarlo desde alevin hasta cadete. Conozco muchos casos en que el pago han sido 10 balones para el equipo.
Algun dia habrá que hablar de la función social que hacen (en la mayoria de los casos, desinteresadamente) los monitores de categorias inferiores. Por ejemplo: Apartar a los niños del ocio callejero que muchas veces acaban en habitos peligrosos.
Saludos cordiales
Totalmente de acuerdo, pero piensa que quizás tambien pueda ser una gran ilusión pensar que gracias a ti (entrenador) ese jugador podrá ir a uno de los grandes. Si bien es cierto que el club pierde dinero y no está bien regulado.
Tambien estoy de acuerdo con lo de la función social... no solo en el futbol. Yo mismo he sido entrenador de Tenis de mesa y monitor Boyscout y para mi, el desarrollo de la persona es una de las cosas que me gusta de la educación... el poder inculcar unos valores morales, una ética...
Y si, me robaron al mejor jugador que "cree" nunca en Tenis de Mesa... todo un campeón en categorias inferiores. En poco más de un año paso de no tocar bola a estar disputando finales. Ese chico tenía un don y le dedique muchas, muchas, muchas horas... y al final.. se lo llevaron (al cabo de 3 años), pero me alegro por él, porque fué la única manera que tuviera una oportunidad. Ya que en mi club no iba a poder sacar todo su pontencial (yo mismo abandonaba el club para otro poco despues para poder progresar y acabar mi carrera lo mejor posible, desgraciadamente un lesión me dejó fuera de combate durante año y medio y ya me era tarde para volver, y tuve que retirarme).
Coloclom
03/06/2011, 15:12
Eso Luis, no seas tan radical!! Iniesta, Xavi y Messi fueron los 3 nominados al balón de oro porque lo que se premia es la temporada, el fútbol que hayas echo durante 365 días. Pero no creo que puedas decirme que Ronaldo no está entre los 3 mejores del mundo.
El que no está es Messi!! para Messi haremos un podio aparte que diga: Jugador no clasificable.
Y lo de las canteras/escuelas, yo pienso que es a veces un poco triste que llegue el equipo fuerte y se lleve lo mejor gratis (ya que por un menor no puede pagarse dinero en España salvo casos de emancipación); pero por otro lado, y voy a hablar del Sporting de Gijón que es el ejemplo que mejor conozco: Se llevan a los crios con 11 y 12 años (a un vecino mio le llevaron con 6 años, ahora tiene 8), y a veces ocurre que finalmente no les sirven y les dejan en calidad de cesión a otro equipo de Gijón, pero si los padres son de Oviedo, les supone llevar el crio todos los días a entrenar a 30 km de distancia...
La parte positiva que yo le veo, es que el Sporting a nivel técnico quizá tenga los mejores entrenadores de fútbol base (en Asturias), lo cual para el niño es muy válido a la hora de aprender, tienen fisios, médicos, psicologos que controlan a los niños,...
Y estas cosas no las puede proporcionar un club pequeñito porque no puede permitírselo economicamente.
Bueno, pero eso le ocurre en mayor o menor medida a los clubs grandes y a los pequeños, para muestra cesc fabregas.
luis_bcn
04/06/2011, 13:48
no soy radical!!! jejejjeje,es mi opinion ,valida como cualquier otra ,y para miu uno por uno el barça es mejor y no hay mas ,un saludo y ya dejo de postear aqui que no llegaremos a ninguna parte,ejjejejje.
CAMPIONS!!!!!!!!
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