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Ver la Versión Completa : Profanos con conocimientos de magia



BeRNaB
06/02/2006, 22:10
Hola de nuevo, vuelvo con otra duda existencial de las mias (confio que de tanto juego como mi 1ª intervención).

Es sabido por todos los magos que el profano no valora la magia como un mago, puesto que este último ve el congunto de lo que se ha hecho y como se ha hecho a demás de apreciar la complejidad del proceso para llegar a dominar el "tucaje" al igual que el proceso de reflexión para conseguir dar magia al juego-ilusión (de lo que se esta hablando en profundidad en foro).

Yo admito que sigo viendo magia y aunque sepa como lo ha hecho el mago me sigo maravillando (por supuesto el mago debe ser "mago") y sigo queriendo ver más magia. También es verdad que no llevo mucho en esto de la magia y es posible que mi capacidad de sorpresa es aun grande.

Ahi va mi cuestión, ¿creeis que sea positivo para la magia y para la apreciación de ésta que los profanos tengan minimos conocimientos de magia?. De hecho en Estados Unidos se enseña en algunas universidades magia como asignatura.

Espero que no sea muy descabellada la cuestión, ni muy espesa ... Gracias

Némesis
06/02/2006, 22:43
Muy buena la pregunta.

Buf... ejem... a ver...

Estaremos de acuerdo en que profanos los hay de todos los niveles: no saben nada, saben un poquitín, saben un par de cosas, saben bastante, saben demasiado... Ahora bien, como tú my bien indicas aquí, el nivel de conocimientos que tengan no tiene nada que ver con si son buenos espectadores o no:

Yo admito que sigo viendo magia y aunque sepa como lo ha hecho el mago me sigo maravillando (por supuesto el mago debe ser "mago") y sigo queriendo ver más magia.
Por lo tanto, que los profanos tengan algunos conocimientos no es contraproducente para el mago...

...PERO...

esos conocimientos nunca deberan obligarse o divulgarse abiertamente, me avengo a que haya que "rebuscar un poquito", ya que eso exige un mínimo de interés en la magia.

En fin, es mi reflexión. :)

Patrick I. O'Malley
07/02/2006, 11:02
Buena pregunta BernaB:

No me he estrujado mucho el cerebro pero creo que la respuesta lógica es NO.

El profano, y es opinión personal, admirará al mago porque se hará cruces intentando imáginar qué ha podido hacer (siempre explicaciones hiperfantasiosas). Antes de estar en este mundo veía a Tamariz como un Dios capaz de alterar la materia.

Si se tienen conocimientos se puede apreciar el 'otro lado' de esto. La habilidad, la calidad de una rutina, la técnica.. en fina, que también puedes quedar maravillado. Incluso 'pillándo' el asunto. Por ejemplo, el otro día Tamariz estuvo con el Lcoo de la Colina. Sölo pillé el último número en el que el loco decía un número del 1 al 52, luego una espectadora cogía una carta al azar de una mazo totalmetne mezclado. Al final resulta que en el otro mazo que tiene el loco dentro del estuche (también mezclado), la carta que estaba en la posición del número que dijo coincidía con la elegida por la chica. Bueno, pues no me fue dificil conocer el funcionamiento y fui capaz de disfrutar igualmente con la maestría de Juan.

En definitiva: Si se tienen conocimientos se aprecia una parte, pero si no se tienen se disfruta igualmente de la otra que, no lo olvidemos, es la más importante: La admiración y sorpresa del público.

(espero que se me haya entendido) :roll:

wallace
07/02/2006, 11:18
Hombre, primero hay que ver que entendemos por "minimos conocimientos", porque esto es muy realtivo.

Yo creo que depende:

- Si la persona que los tiene le gusta, disfruta con la magia yo creo que es muy positivo, porque será capaz de apreciar ciertos detalles que a alguien con total desconocimiento pasaria por alto. Yo recuerdo cuando me estaba adentrando en este mundillo y veía a Tamariz, aún me sorprendía más que cuando no sabía nada ( que también me dejaba K.O)

- Por otro lado están los listillos-sobraos, tu imaginate a un cazatrucos de estos con mínimos conocimientos, bufff que horror, ya es un sufrimiento aun cuando no saben nada... así que imaginate

pero vamos, que es mi opinión

eidanyoson
07/02/2006, 11:44
Yo creo que de lo de verdad depende es de que la persona le guste o no lo que ve. Quiero decir, independientemente de que lo conozca o no.

Yo he conocido a una persona con una mala experiencia en un circo, y todo lo que sea fantasía, ilusión y demás lo ODIA así con mayúsculas. Y le da lo mismo conocer como se hace que no que pensará lo mismo.

Sin ser tan extremista, a mi novia no le ha gustado nunca nada la magia, porque piensa que es un engañabobos. Ahora sabe bastante, culpa mía porque con alguien he de ensayar, y sigue gustándole lo mismo que antes o sea, nada.

Sin embargo, a cualquiera de nosotros, desde pequeñitos nos han atraído estas coas, y nos gustaban. Y ahora que sabemos mucho más que de pequeñitos aún disfrutamos más.

Así que tiene que ver con la persona y sus gustos, no con sus conocimientos.

Aún así, yo siempre he pensado que para que algo te guste ha de ser un placer, y si te lo imponen (las asignaturas mágicas que comentas) sólo conseguirán que le cojas manía. Como le pasa a muchísima gente con la lectura por ejemplo(no es mi caso).

orlock
07/02/2006, 13:22
Solo los verdaderos aficionados deberían tener conocimientos. Los profanos que nunca se les ha ocurrido aprender y solo sienten curiosidad cuando ven a un mago en directo por primera vez, a esos ni flores. La magia es ilusión, y la ilusión tiene que ser pura. No deben tener ni pajotera idea de como puede ser lo que han visto. Es más, tenemos que saber crear la ilusión de que es magia de verdad. Siempre lo he dicho. Debemos crear ilusiones, no trucos. Cuando un profano dice, aunque sea, "es increible, claro, el ya sabía la carta, tiene truco", la ilusión ya se ha perdido y no pasa a ser mas que un mero rompecabezas.
Yo me siento muy satisfecho conmigo mismo cuando consigo un comentario que a veces me lo dicen, "Esto no puede ser, no puede ser un truco, es demasiado imposible, ¿es algo mental, verdad?.
Esto quiere decir, que al espectador no le dejas ni siquiera una puerta abierta para que piense.

Esa es la verdadera magia.

Marco Antonio
07/02/2006, 14:30
Quiero aclarar un término. Según la Real Academia: Profano es alguien que carece de conocimientos y/o autoridad sobre una materia. Por lógica no podemos hablar de profanos con conocimientos de mágia. O se tienen conocientos o se es profano, pero no las dos cosas.

En cuanto a lo que se quería preguntar, cada persona disfrutará la mágia dentro de su nivel, el profano lo hace como profano, y los que tienen conocimientos o son magos, lo hacen con un enfoque diferente. Se puede disfrutar la magia de muchas formas.

Un fuerte abrazo

Ella
07/02/2006, 14:31
asi es orlok.
como dijo nemesis hay profanos que saben algo de magia, que conocen algunos gimmicks, que han tenido magia borras, que no saben nada....
y aqui en españa tambien en mas de una universidad han habido seminarios y cursillos de magia.
evidentemente todo esto es peligroso, seguramente alguien que sepa como se hace algo cuando le haces ese juego queda encantado, pero recordemos que tambien hay gente que no se deja llevar, simplemente porque no le gusta ver magia, se sienten engañados y van a pillar, si estas haciendo magia a un grupo y al terminar todos quedan maravillado a lo mejor habra uno con cara de "y que?" o que ni siquiera haya prestado atencion, esa persona cuando te vea actuar seguro que no dudara decirte "ah, lo has hecho asi" o "ahora haras esto" asi se este haciendo al completamente distinto.
si lo preguntas bernab para cuando alguien actua, este tiene que saber a quien le hace magia y porque, asi como perfectamente se puede negar si sabe que la persona no es la indicada.
si lo preguntas bernab por el hecho de "mirad, como se regala la magia"....pues...aveces pasa, pero no solo en esos casos, muchas veces cuando alguien esta empezando quiere que todos sus amigos se metan y enseña tecnica o juegos. lo bueno seria que se empiece enseñando teoria, a mi me paso, cuando me compre mi 1º libro un amigo (que sabe mucho mas que yo) me hablaba de teoria, y le estoy muy agradecida, si no, ahora mismo, me habria comprado todos los libros y todos los juegos del mundo :lol:
bernab: esta bien que abres temas para opinar, pero me gustaria que tambien participes tu en ellos :wink: o al menos al abrirlos da tu opinon.

Potamito
07/02/2006, 15:15
Pero todo tambien dependerá de lo que se habló en el tema anterior, puede que un profano tenga pleno conocimiento de lo que estamos haciendo, pero si nosotros logramos cambiar algo, por muy pequeño que sea, lograremos producir una nueva impresión, nuevamente vamos al tema de la presentación del juego, truco o como quiera llamarse, sin duda, puede afectar 100% una rutina que un profano sepa como se realiza un truco, pero muchas veces sólo quieren saber como se realiza eso en particular, no les interesa adentrarse y convertirse en magos, o realizar ese truco a centenares de personas. Aca en mi país, en pleno centro de mi ciudad, por donde circula muchisima gente, se para un mago con una mesa a realizar magia a la gente que les interesa, por supuesto hay personas que pasan por ahí mucho y ya sólo se quedan para tratar de descubrir ese algo que hace que todo sea mágico, este mago aparte de realizar magia vende trucos, y entre ellos que vende, vende la baraja Svengali, la vende a un precio de risa, aproximadamente 1.58 Euros, y a cualquier persona que la quiera, osea, ese tipo de juegos ya está en manos de profanos... esto nos daña, ya nadie nos creerá cuando les digamos que hacemos la "carta ambiciosa" sin una baraja Svengali...
saludos

adios

Ella
07/02/2006, 15:46
aqui en madrid en la plaza mayor y el retiro se pone un "mago asiatico" con toda la gente en corro a su alrededor, asi que se queda sin angulos e incluso le ven de espalda, pues el mago este mira a alguien y le dice "atencion " (con mimica porque no habla español), saca una carta y hace un pinzamiento posterior (con toda la gente mirandole, esta rodeado), y se quedan como..."pero que hace? si la tiene atras??".
luego saca y hace mas cosas a cual peor y no para los ojos de un mago, si no para las de un profano.
hace unos años por el centro vi a un chico que vendia el delite, se puso en una esquina a usarlo, pero que bonito lo hacia!! y al son de un "squirze" (o como se llame el pito que se oculta en la boca), daba gusto verle.
no se si has visto a los niños cuando se les hace magia te gritan: lo tienes alli, o ah, es que has cogido la carta y te la has metido en el bolsillo, muchas veces cosas completamente ilogicas pero solo esos comentarios en voz alta (que la mayoria no tiene nada que ver con lo que estas haciendo) ya te rompe la armonia del juego, y no es porque ese niño tenga conocimientos magicos, a lo mejor sabe solamente hacer el juego que cita (que no es el juego que tu haces) y todo cree que se hace asi, a eso me refiero, por muy buena presentacion que hagas, si la persona no se deja llevar...malo malo y esto hay mas posibilidades que pase con la gente que "sabe algo" pero no porque le guste la magia, si no, porque lo aprende de alguna forma.

MJJMarkos
07/02/2006, 15:49
Yo responderé, lo que siempre resondo:

Si los profanos supiesen la mitad de lo que sabemos nosotros normalmente, alucinarían.

No sería mágico, pero fliparían aún más.

Normalmente, cuando hago magia, siempre pregunto luego que si les ha gustado, cual más, cual menos, que si han pillado algo, etc...

Están TAN lejos de las soluciones reales, que te entran ganas de decirles "mira, va así y así", para que lo aprecien más aún.

Pero que nos gustase, a mi personalmente me encantaría para que engañaros, que nos digan "joder, que cosas más dificiles haces!!! y qué bien!!!" no quiere decir que sea lo correcto.

Todo lo contrario, lo importante es que mantengan la ilusión.

En mi círculo se ve continuamente. El que ve magia, viene ilusionado. Llega al círculo y en cuanto le enseñas la carta guía o algo matemático, le has matado la ilusión profana para siempre. Hasta un empalme ya no es tan mágico como antes.

Cualquier salto, todo lo ven ya como "conocedores". A mi me hace gracia, con 3 meses o 6 y hablandote como conocedores profundo, pero bueno, has matado a ese guisanillo de la ilusión.

Potamito
07/02/2006, 17:17
Estoy totalmente de acuerdo con lo que dice Ella respecto a que cuando un profano se entera de como se hace 1 juego, cree que todo se hace de la misma manera, pero entonces que podemos hacer?, como podemos cerrar este circulo y que los secretos mágicos sean realmente secretos??...
Si fuesen realmente secretos, sabriamos lo que nosotros sabemos?, seriamos lo que seríamos?, pero este es el punto donde un profano se diferencia del mago, el profano intentará saber por saber, nosotros, si nos interesa saber será para deslumbrar a un centenar de gente con nuestros actos, y es por eso que creo que los miles de libros que hoy existen a la venta nos interesan realmente a nosotros y no a los profanos, un profano no va a gastar mucho $ en algo que no le va a servir, creen que a un profano le interesaría saber como Cardini aprendió su producción de abanicos??
La mágia va mas allá que saber como se realiza este o ese truco...

Saludos
Adios

Ella
07/02/2006, 17:22
Si fuesen realmente secretos, sabriamos lo que nosotros sabemos?, seriamos lo que seríamos
claro que si, si te gusta la magia y quieres aprender te compraras un libro...por tanto implica un esfuerzo (economico, desplazamiento, buscar informacion), y tu 2º libro seguramente sera un libro teorico.
por eso cuando nos preguntan donde has aprendido? se dice de libros y ya...si a esa persona le interesa, no se le presta los libros ni dvds ni nada, se le informa donde comprarlos y si los compra, que mejor que reunirse para hablar de magia.
aqui cuando nos reunimos hacemos magia entre todos, pero nunca nos enseñamos los juegos ni nadie piede que se le enseñe....solo disfrutamos :wink:

Potamito
07/02/2006, 17:24
Ella... respecto a lo que escribiste, bueno por eso fue que luego de la pregunta escribí esa diferencia, a mi punto de vista, entre un mago y un profano...

Ella
07/02/2006, 17:35
Ella... respecto a lo que escribiste, bueno por eso fue que luego de la pregunta escribí esa diferencia, a mi punto de vista, entre un mago y un profano...
lo se, era para aclararlo mas e indicar como debe ser nuestro comportamiento adecuando cuando alguien nos pregunta :wink:

BeRNaB
07/02/2006, 17:51
Bien, vallamos por partes.

Primero intentaré aclarar el porqué de esta pregunta y decir un poco lo que pienso. Esta pregunta viene de la reflexión sobre como valora la gente de ahora la música (soy estudiante de música). Y llegué a la conclusón, tampoco tube que pensar mucho para darme cuenta, que las personas con más conocimientos musicales (téoricos y/o prácticos) podian valorar la música con más fundamento. A un músico no le gusta ver como el Regguetton es nº 1, y eso es por la falta de cultura musical.
Entonces se me ocurrió extrapolarlo a la magia. Pienso que el conocimiento de conceptos mágicos, de la teoria mágica, del cómo hacer, de un "truco", magia haría que se valorase la buena magia y al buen mago, ya no tanto como saber el cómo se hace. Es eso lo que se enseña en las universidades americanas, más filosofia sobre la magia que trucos (o eso tengo entendido). Cuando un "colega-pilla trucos" se me pone insoportable le digo que debe ver la magia como un teatro, un teatro con "efectos especiales", supongo que cuando alguien va al teatro y uno de los figurantes tiene que hacerse el muerto no se pone a gritar desde su butaca "pero si no esta muerto, esta repirando!". Creo que ese es el punto de vista que debe tener todo profano a la magia. Por supuesto nosotros debemos contunuar con nuestro teatro, haciendoles dudar si la magia existe o no, se supone que somos magos, no superhombres/mujeres.

Por último, no he querido decir que los profanos deban tener conocimientos tecnicos si no teoricos, o al menos más teoricos que tecnicos, de ese modo tedrian más respeto a los magos y se valoraría más el trabajo que hacemos.

MJJMarkos
07/02/2006, 18:50
BernaB, los conocimientos teóricos de los espectadores simplemente se han de reducir a la imposibilidad.

Cuanto más imposiblen perciban algo más se asombrarán.

La diferencia BernaB es que en la música lo que hace y produce a la gente admiración, o que les guste más o menos, no es cómo se hace, o como está construida internamente, más escalas, menos, más variedad, mejor calidad de quien toca el instrumento al tocarlo, sino en como se sienten con dicho sonido.

En la magia también es como se sienten, pero va a depender ese sentimiento de cómo de imposible vean algo. Porque es el secreto.

La música no tiene secretos oficialmente, todos podríamos aprenderla, y todos podrían empezar a estudiarle. Supuestamente la magia sí.

En música cuando alguien toca todo el mundo puede apreciar que toca un DO, un RE... o que se hace un solo en una escala u en otra...

Pero en la magia se esconde esa parte.

Es por eso que no se puede extrapolar.

Es más, Juan Tamariz ASOMBRA en su número de escenario sin usar NADA en lo que tu tengas que decir "que buena técnica", o que los espectadores con un cierto conocimiento teórico pudiesen apreciar más. Los asombra porque los lleva, atraves de las pistas falsas, a la imposibilidad total, y entonces, es cuando les está diciendo que es posible con magia.

MaxVerdié
16/02/2006, 07:09
no se si has visto a los niños cuando se les hace magia te gritan: lo tienes alli, o ah, es que has cogido la carta y te la has metido en el bolsillo, muchas veces cosas completamente ilogicas pero solo esos comentarios en voz alta (que la mayoria no tiene nada que ver con lo que estas haciendo) ya te rompe la armonia del juego, y no es porque ese niño tenga conocimientos magicos,(...)

A eso, sólo un comentario chiquitito: muchos niños simplemente hablan por hablar. Emplean su recurso fónico como necesidad comunicativa, al sentir que se les ha robado el protagonismo. En el 99% de los casos, ni siquiera creen que sea verdad lo que está diciendo, sólo hablan para recuperar la atención sobre ellos. Suelen ser niños, o bien problemáticos, o líderes de grupo, o algo similar.

Hay varios recursos (látigos, y tal) para domar a esas bestezuelas, pero lo mejor es lo de siempre: ignorarlo, y tener una rutina perfectamente estructurada. Los otros niños ni siquiera lo escucharán*.

¡Un saludo!

* ¡Porque están viendo a un mago!

correka
21/02/2006, 11:22
Yo creo como MJJMarkos que cuanto menos sepan los "profanos" mejor, conozco a gente que me dice que realmente cree que existe la magia cuando ven una actuación realmente buena, me comentan que si ha hecho eso el mago, como es posible que no exista la magia? son gente con mucha ilusión y que disfruta de lo que hacemos y seguro que si tuvieran unos conocimientos minimos sobre magia ya no verían con los mismos ojos brillantes los efectos del mago, a las personas que realmente no le interesa aprender magia pero les gusta ver magia o a los que no les interesa nada más que cazar trucos conforme les enseñas como se hace esto y aquello sus ojos empiezan a ser miopes de ilusión hasta producirles unas cataratas y ceguera de ilusión, ya no verán los trucos con los mismos ojos brillantes y afirmando que la magia realmente existe.
Es mi opinión.
Saludos amigos.

Gabi
21/02/2006, 16:40
Estoy con los que opinan que para disfrutar de la magia el profano no requiere de conocimientos mágicos añadidos. Pero sí podemos hablar de experiencia en ver actuaciones de magia. Durante la época de Llantiol, por ejemplo, conocí una gran cantidad de espectadores aficionados a las actuaciones de magia que me hablaban de este y de aquel mago y de las diversas maravillas del uno y del otro. Recordaban actuaciones memorables (como los aficionados a la ópera, etc.), y tenían siempre un mago preferido de entre los que habían tenido la oportunidad de aplaudir.

Ese profano entendido en su condición de espectador es el que buscaba Tamariz cuando realizaba sus sesiones de magia en Lope de Rueda. También es aquel tipo de espectador que nos permite presentar juegos que requieren más "puesta en escena", más drama, otra atmósfera que la producida exclusivamente por repertorios visuales, instantáneos y directos.

El profano, y a través de él, el mercado profesional, condicionan y mucho el repertorio mágico en todas su áreas: creativa, comercial, profesional, cultural, etc.

Quiero un profano conocedor de la magia, pero de esa parte de la magia que a todos nos hace seguir insistiendo y perfeccionando nuestra afición, un profano conocedor de lo que tanto a ellos como a nosotros nos inspira y nos mueve: el misterio de lo imposible, que diría Juan Tamariz.

alvaro lopez
20/03/2006, 19:00
cursillos en la universidad de magia eso esta chulo. estoy de acuerdo con todos mucha gente que conozco tiene el magia borras y sabeis donde lo tienen pues ni mas ni menos en el fondo del armario no tienen ni idea

mago alcala
26/03/2006, 01:56
Hola a todos:

Yo particularmente pienso que la cantidad de conocimientos técnicos/mágicos del profano (sepa algo o no sepa nada) no va a hacer que reconozca mejor nuestro trabajo. Ni es de mi interés cuando yo hago magia si me han pillado algún juego (se supone que si yo lo ensayo lo suficiente no deben ver el truco), al final un truco o base mágica para realizar un juego es solo la parte mecánica de la magia y no es lo más importante de un buen espectáculo de magia (entonces me pregunto: ¿para que tiene que saber más el profano?), importa para determinar que tu acto es de magia entre el resto de las artes escénicas.

Los magos debemos preocuparnos de mejorar nuestro espectáculo de manera que cada vez gusten más nuestros números de magia al profano, y aprender técnicas teatrales, sonido e iluminación, entre otras.

Para saber si gusta, divierte o asombra cualquier disciplina artística, pienso que se debía ofrecer a personas sin ningún tipo de conocimiento o lo que es igual sin ningún tipo de influencia (la verdad, sinceramente no pienso esto. No habría mejora sin poder comparar). Digo lo anterior como ejemplo de que lo que necesitan los profanos no son conocimientos sobre técnicas mágicas y si necesitan ver actuar a muchos artistas de magia (que para mi no es todo aquel que es mago) para poder comparar y ser buenos críticos de magia... y no de juegos de magia.

Un saludo.

Eriol-Kun
31/03/2006, 19:28
Solo queria apuntar un detalle, de algo que se comento al principio del hilo. Las universidades españolas llevan enseñando magia no en charlas o cursillos acelerados sino como asignaturas desde hace ya muchos años. Hace unos 7 años o asi fui a un congreso de matematicas a nivel nacional y alli conoci a un profesor de una universidad de españa que nos estaba haciendo trucos a todos los muchachos que se lo pediamos. Yo le pregunte un poco y me dijo que era una optativa de 6 creditos!!! 60 horas!!!! que se dice pronto!! y al ser una asignatura ofertada por la universidad se supone que al menos unos conocimientos minimos deberia de haber (algo). Con esto quiero decir que hay veces que esto esta demasiado al alcance de los profanos.

Pero no quiero decir que lo acabe de ver mal. Yo por ejemplo tengo desde hace tiempo el libro de martin gadner (creo que es asi, va de memoria) de magia matematica. Creo que ahi se explica lo de la carta guia. Cuando lo lei lo deseche del tiron, todo, pero tras leer el esto es magia, casi me estoy viendo obligado a volver a leer el libro por todas las posibilidades que no le vi inicialmente al de magia matematica. Me refiero a que la magia siempre ha estado al alcance de los profanos, pero a menos que tengan interes pues.... digamos que no les va a calar hondo y al poco se olvidaran. Yo desde luego, si no me hubiera dao por seguir investigando.... Y supongo que eso se considerara interes/esfuerzo por mi parte, pero yo no lo veo asi. A fin de cuentas quien tiene curiosidad siempre mira y no me resulto muy dificil ir viendo cosas (quizas mas de las que iniciamlmente deberia)

Asdepic4s
01/07/2006, 14:34
despues de leer todo el post... me kedo con la misma duda ke al principio, cuando se deja de ser profano?

desde el mismo momento k cazas un DF ? ahi ya sabes algo de magia... poco , nada , minimisimo.... pero sabes algo....
cuando podemos dejar d ehablar de profanos ?

:!: AsDePic4s :!:

Bladimir Rojas
01/07/2006, 21:29
Como mago, o conocedor de magia como me dijo un sabelotodo una vez en este foro...debo decir que el primer pensamiento que se me vino en mente es NO.

Sin embargo, luego analizando con mas detenimiento viene la eterna pregunta ya mencionada mas arriba de ¿en que momento dejamos de ser profanos? y comenzamos a ser conocedores de magia, para luego ser ilusionistas.

Que es lo que me permite compartir un secreto con alguien o no?

Conversamos con un colega el otro día que se acecó una persona nueva a la FRAMA y presentó un acto (para magos) sólo con la baraja radio, sin ni siquiera arreglar ni mejorar el acto en sí. Al hablar con términos mágicos desconocía casi todo (FP, misdirection, por nombrar 2 de los más comunes)
......

Es una línea muy difícil de delimitar.

Por otra parte, y quí es donde espero que me hagan comentarios, hay personas que si bien no se han considerado magos en sí; son conocedores de magia que han dedicado su vida a difundir la belleza de este arte, fortaleciéndolo y colaborando en la creación de efectos.

Como ejemplo se me ocurre Luis Daniel Pidal (Cizaña), quien fue el director de la revista Escamoteo que se publicó entre los años 53-57. Él se consideró un gran conocedor y perfeccionista, si embargo rara vez presentaba algún efecto. Diseñó u sinnúmero de efectos.....

Obviamente hay un abismo entre el primer y el segundo ejemplo, pero....

Aún no se resuelve la interrogante...