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Ver la Versión Completa : Tréboles ambiciosos



mnlmato
25/09/2010, 12:53
En realidad el nombre me lo he inventado, ya que no sé de quién es este juego. Me lo enseñó un chaval en el Congreso de Coruña...dijo que estudió un par de versiones (no sé si Derek Dingle y algún otro) y cogió los pases que más le gustó...

Me gustó mucho (el juego :D) ya que no lo conocía y aquí está:
<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/v2j9gNp-ECQ?fs=1&amp;hl=es_ES"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/v2j9gNp-ECQ?fs=1&amp;hl=es_ES" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>

SOFTVADER
25/09/2010, 13:06
El juego esta bastante bien,no me he parado en ver detalles sino simplemente a disfrutar de el,a la noche si puedo mirare los detalles.
Un saludo.

mnlmato
25/09/2010, 13:14
Gracias Softvader, espero esos detalles :D

Nanito
25/09/2010, 13:26
pues a mi me ha gustado mucho el juego, muy limpio y muy bien ejecutado!! felicidades!!

mnlmato
25/09/2010, 13:40
Gracias Nanito...(lo de la limpieza...creo que alguna parte podría hacerse mejor...)

Un saludo y gracias :D

Nanito
25/09/2010, 14:11
si bueno, siempre se puede mejorar, pero rosar la perfección ya sabemos que es dificil aunque cuando lo hagas 87 veces veras que si!! no le des mas vueltas que esta de PM!! muy limpio!! felicidades de nuevo!!

alexrodas
25/09/2010, 14:18
Me ha gustado mucho, mnlato. El juego en cuestión es muyyy parecido a "Ambitious classic", de Larry Jennings. Yo hago esta versión, y la única diferencia significativa es que el una vez haces la ambiciosa con el 4, lo dejas junto a las otras y es el 5 el que cambia de color.

Michael Ammar comenta que lo importante del final es haber mostrado varias veces "casualmente" la carta que se va a transformar. Te dejo el vídeo de su versión, por eso de que una imagen vale más que mil palabras: http://www.youtube.com/watch?v=k7MtDhJXBVM

mnlmato
25/09/2010, 14:22
Gracias Alexrodas, no estaba seguro de si era de Jennings,

Ahora mismo miraré el video de Ammar, en ese sentido creo que no le dí mucha importancia al cuatro...

Gracias y un saludo :D

Nani
25/09/2010, 20:36
Pues está muy chulo! Los pases muy limpios y la presentación tb me gustó. El final sorprende y enriquece todo el juego. Muy bueno.

Pd: Mola ver vídeos de zurdos q somos pocos... jeje.

Salu2!!!

mnlmato
25/09/2010, 20:58
Gracias Nani!!!

Por cierto, soy diestro!!! jaj :D

Un saludo

SOFTVADER
26/09/2010, 00:21
Hola ,lo prometido es deuda compañero,pues bien,todo el desarrollo de la charla la veo bien,los pases tambien bien,aunque hay ciertos momentos que se ven los b......le,hay otro movimiento que creo que es el primero que la preparacion del D esta un poco ala vista al principio pero que lo solucionas rapido con un movimiento de muñeca.
Mis felicitaciones .
Un saludo.

mnlmato
26/09/2010, 01:40
Gracias Softvader,

Sí, cierto, al principio me dí cuenta de la preparación y giré en el último momento, aunque demasiado tarde...

Lo del b-----le también es cierto, lo estoy intentando corregir, que sea imperceptible, lo que pasa es que a veces me gusta asegurar, ya tuve llevado algún susto...(conmigo mismo, por suerte)

Gracias y un saludo :D

marcoCRmagia
26/09/2010, 06:43
me encantó!! para mi: magia pura!

mnlmato
26/09/2010, 10:56
Gracias Marco :D

Un saludo

Pulgas
26/09/2010, 12:00
¡Cómo siento ser la nota discordante! ;)
No me ha gustado la charla y la estructura, para mi gusto, también flojea un poco (en mi creiterio).
La charla me resulta monótona en cuanto a tono y repetitiva en cuanto a contenido.

El tono.
Escuchad el vídeo sin mirarlo. ¿No os da la impresión de que las frases están muy forzadas? ¿Que están "rotas" de manera antinatural?:
"Un juego... con unas... pocas cartas... Dicen... que traen suerte".
No sé, yo suelo decir "Un juego con unas pocas cartas. Dicen que traen suerte".
Ya, ya sé que las palabras van acompañando a las acciones, pero es que ¡me suena tan artificial! No me convence.
Finalmente hay cierto sonsonete que convendría pulir, para dar más emociones y no siemrpe la misma cadencia.

Repetitivo.
Hay muchas expresiones idénticas, que me dan la impresión de ser machaconas. En 24" hay dos "veremos porqué"; en 8" se dice tres veces la palabra tréboles; etc.

La concordancia.
Hay varios verbos mal concordados, y algunas frases fuera de sentido: (metraje 1'15") "Quedan tres, el cual lo vamos a poner en el centro" (estás hablando de que te quedan tres cartas, pero saltas a decir que el tres va a ser colocado en el centro). Y hay alguna cosilla más en ese sentido.

La estructura.
No la veo bien construida, bien justificada.
Descartamos una carta porque igual son muchas (me parece una justificación muy pobre. Si son muchas, por qué cogiste tantas?
Tampoco termina de convencerme el salto del tres al cinco, que sea el cuatro el que cambie al final. Rompe con la lógica, con todo lo anterior. Y la justificación de que ahí debería estar el cinco, me parece pobre. Por esa regla de tres, antes debería estar un as, y no un dos, o un dos y no un tres.

Una vez dicho todo esto (qué caña te he metido hoy Manuel, lo siento), añado
¡Qué más quisiera yo que poder hacer la mitad de lo que tú has hecho en este vídeo! Gracias por el trabajo y enhorabuena. Quitando esas cuatro tonterías, me ha gustado mucho (de verdad).
Un abrazo.

mnlmato
26/09/2010, 12:29
Gracias Pulgas,

No son tonterías, es lo que es, intentaré corregir esa monotonía, discordancias y etcs varios...es que me lo han enseñado el miércoles y aún no le tenía charla, poco a poco espero ir cambiando

Un saludo y gracias :D

Moss
26/09/2010, 13:12
Pobre de aquel que sea alumno de Pulgas... :). Eres más exigente que Slydini.

Gracias a Fernando Saldaña por abrirnos los ojos viendo un juego en construcción. Con tus comentarios aprendemos incluso a autoevaluarnos. Y gracias a Mnlmato por compartir. Me ha gustado el juego.

josep
26/09/2010, 13:34
A mi me ha encantado el juego. Por su estètica, por su calidad, por su elegancia
en manejo de las cartas ( a mi también me parecia zurdo) ... Despues de leer los
comentarios de Pulgas he enseñado el video a personas ajenas a la magia y a
todas les ha gustado muchisimo. Es un tema interesante quizàs a debatir porque
algunos juegos gustan a la mayoria de la gente y, en cambio, a algunos magos, no.
Saludos magos

mnlmato
26/09/2010, 14:15
Gracias Moss,

Sí Josep, normalmente nosotros no nos impactamos tanto con un juego, está bien buscarle los 3 piés al gato, alguno no tienes más :D y cuando para nosotros esté bien, quizás para un profano esté excelente, si no nos exigimos no avanzamos...

Un saludo y gracias

Pulgas
26/09/2010, 17:51
Despues de leer los comentarios de Pulgas he enseñado el video a personas ajenas a la magia y a todas les ha gustado muchisimo. Es un tema interesante quizàs a debatir por qué algunos juegos gustan a la mayoria de la gente y, en cambio, a algunos magos, no.

Creo, josep, que no es acertada la pregunta tal y como la planteas. ¡Claro que me gusta el juego, pero podría gustarme mucho más!
Voy a intnetar explicarme.

Desde siempre me ha encantado el rulo de queso de cabra (unos tipos más que otros). Un día me lo dieron a probar con una pizca de mermelada de arándanos. Aquello no me gustó: ¡Me encantó!
Esa es la diferencia que busco al hacer una crítica a un vídeo de magia. Puede que me guste, pero... ¿De qué manera me gustaría mucho más?
Al profano (aquel que nunca ha probado el queso con arándanos) le gustará el juego. ¡Claro! Es muy atractivo. El mago puede dárselo sólo o con mermelada. Si un juego gana cuidando un poco los detalles, gustará más. Si ya me ha gustado tal cual, imagínate si está pulido del todo.

Otra cosa. El profano no está obligado a saber valorar todos los pequeños detalles; el artista (profesional o no) está obligado a cuidarlos en extremo, porque ofrece arte y el arte debe tratarse de manera exquisita (¿Te imaginas el cuadro de Los pecados capitales, de El Bosco, con borrones de pintura?)

Lo último. No hay razón para que el queso con mermelada le guste a todo el mundo. Los comentarios que hago, tampoco son ciencia universal. Sólo reflejan mi parecer. ;)

eidanyoson
26/09/2010, 18:06
A mi por ejemplo, no me gusta la mermelada de arándanos... ;)

A mi no me gusta la transformación final. La veo innecesaria. Supongo que porque desde mi punto de vista no profano ver esa última carta me hace obvio por donde a andado todo el rato.

Sin embargo, me gusta mucho la mermelada de melocotón. :302:

mnlmato
26/09/2010, 18:09
Yo también pensaba que el profano podría empezar a analizar el efecto a partir de la carta del final...pero no, es imposible, en toda la rutina no sospecha la carta e***tra, si es muy analítico pensará que se robó en cualquier momento, o yo que sé...y eso que este juego se lo he hecho a gente analítica, y el final les impactó :D

SOFTVADER
26/09/2010, 18:14
Mnimato no des mas pistas.
Un saludo.

mnlmato
26/09/2010, 18:17
ups...acabo de censurar lo censurable , se me ha escapao

SOFTVADER
26/09/2010, 18:30
Con que dejases ........... valdria,los que lo tenemos que saber ya lo vemos,los que no, pueden adivinarlo.
Anda que parezco un moderador y todo,jjaajajajaj.
Un saludo.

luis_bcn
27/09/2010, 18:47
lo acabo de ver,mas vale tarde que nuca ,ejjeje,a mi me ha gustado ,estoy de acuerdo con eidan en lo del 4 , pero me ha gustado bastante,enhorabuena !!!
lo que dice pulgas tiene toda la razon ( auqn ue yo esas cosas aun no las veo ) eso lo hace la veterania y ver mucha magia, un mago una vez me dijo ( era angelikis ,xD ) el juego gustara a profanos y alucinaran ,pero haciendolo asi gustara mas ,jejejjeje.
mnlmato me encanta que subs tantos videos,haber yo si algun dia me animo

palma50
28/09/2010, 00:41
Pero que juego tan bonito, te salio muy bien, de verdad que se disfruta. saludos.

mnlmato
28/09/2010, 11:55
Gracias Luis,

Anímate, que para eso está el foro, digo yo!!! :D

Y gracias Palma50

Un saludo :D

Iban
05/10/2010, 01:19
Llego. Tarde y con comentarios inanes.

Lo peor que veo es lo que Pulgas empieza a tratar en lo que titula "la estructura". El as y el dos suben cuntinuamente a lo alto, el tres se gira sin parar, y el cuatro y el cinco intercambian posiciones. Para terminar, el cuatro cambia de color. ¿Dónde está la charla justificativa de estos efectos tan variados? En ningún sitio. ¿Tréboles ambiciosos? Más bien tréboles trapecistas, porque cada cual hace lo que le da la gana. ¿Por qué es el cuatro la última carta, y no el cinco? Rompe completamente la línea.

mnlmato
05/10/2010, 15:54
Buen comentario Iban...pensaré en ello...(más bien en una nueva charla :D)