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Ver la Versión Completa : Mago Rafaé: El giro!!!



Magorafaé
15/07/2009, 15:46
El giro, un sorprendente efecto de los que llamamos automaticos jeje. Sanquenme defectos!!!

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mpot27
15/07/2009, 16:54
Hola Magorafaé:
Hay unas cuantas cosillas a comentar:

Cuando enseñas los cuatro ases, la forma en la que cojes el as de picas queda raro, eso mejóralo.

Cuando tu haces un juego,¿a quién miras?en este caso tendrías que mirar a la cámara que como si miraras al público no hacia un lado, que supongo que estará la pantalla del ordenador o algo así y estarás viendo lo que grabas.

Intenta que cuando extiendas en cinta,lo pueda ver el público como lo extiendes, supongo que te habrás despistado y lo has hecho muy delante.

Dices que vas a quitar dos montones de cartas normales, eso es un poco incorrecto.



Un saludo y espero haberte ayudado

SOFTVADER
15/07/2009, 17:20
Para empezar pon un tapete porque esa cinta que haces,bueno,que intentas hacer queda bastante fea,lo de las cartas anormales ya te lo han dicho arriba y por favor quita el mesenger cuando estes grabando,jeejeje,en definitiva,tienes que currartelo bastante,ha quedado bastante soso en cuanto a charla,un saludo

Azatodeth
15/07/2009, 19:07
Como dice AngelSN se hace largo. y el final de la rutina es muy rápido, "tenemos estos dos montones y zas, los ases están aqui". pienso que para ese final podría quedar bien una minirutina de siguiendo al lider, y que vaya coincidiendo que en el montón que pongas el as de tréboles vaya apareciendo otro as.

gandulcat
15/07/2009, 21:10
Ya tengo claro que son cartas normales,que son cartas cualquiera y has preguntado mas de 10 veces si.." ¿vale?".
Mi opinion es que estas subiendo videos a discreccion,con muy poca preparacion y sin ninguna presentacion,historia,emocion.Y ademas pides que saquen los defectos,cosa que aunque no lleves mucho en esto ,deberias tener claro muchos de ellos.
Espero que no te molestes y que sigas con esas ganas de ilusionar,pero recuerda,que de la ilusion al desencanto solo hay un paso
¿vale?.....es broooooma.

fuzodh
15/07/2009, 21:52
o que lo hubieras hecho con un amigo o familiar para que a la hora de desacerte de esos 2 montones pues no quede tan directo si no le realizas un forzaje verval y creo que queda un poco mas magico al ver que el cambio pasa en los montones que el eligio

un saludo ;)

Jimmy MX
16/07/2009, 06:27
Bueno Magorafé me toca hacerte una critica constructiva antes de que Iban llegue a devastarte :001_302: ejem ejem

La charla te la dejo a tu criterio porque no puedo decirte que decir y que no decir.

aunque es un juego automatico también debe llevar su presentación, se veria mas limpio si las 12 cartas de la baraja las contaras cara arriba para que se vean que son normales.

También puedes mostrar los aces limpiamente y ponerlos sobre la mesa cara abajo y despues poner 3 cartas sobre cada uno, de esta manera juntas cada monton y no se altera nada del juego.

al momento de pasar la carta de top a botom es una buena idea usar el as como misdirection (no se si se escriba asi) pero falta mas soltura y seguridad, lo haces muy rapido como temiendo a que se descubra.

Un tapete mejoraria la extensión pero algunos (como yo) no tenemos asi que no te digo nada.

Y me sorprende que puedas hacer un juego y ver el msn al mismo tiempo wow!

bueno no te lo tomes a mal ¿vale?

Magorafaé
16/07/2009, 12:05
juer k desmoralizado. Vale!!

Pulgas
16/07/2009, 12:53
Bueno, compañero, creo que lo que debes hacer es desmoralizarte menos y trabajar más. Por el hecho de subir un vídeo tras otro no vas a aprender más deprisa. Al meno no, si no interiorizas las críticas anteriores.
Para un correcto aprendizaje (suele resultar muy lento, por eso se dice que la paciencia es una virtud) debes tener en cuenta muchísimos pequeños detalles. Ahí está la diferencia entre un juego bien hecho y una pequeña chapuza.
Vamos a estudiar un poco el vídeo.
La presentación es sosa, no le das emoción ni siquiera cuando se hace un prodigio. ¿Cómo vas a emocionar a los espectadores si tú no te emocionas? En este caso es imposible que sientas nada, porque estás mucho más preocupado de lo que sucede a tu izquierda (el monitor) que de lo que ocurre sobre la mesa.
No hay cambios de ritmo en el discurso, no sucede nada distinto a la anterior ni a lo posterior. Y, como todo es tan plano, me aburro y desconecto de lo que estás haciendo. ¡Sonríe de vez en cuando, dale emoción al asunto. Demuestra que pueden suceder cosas "mágicas"!
En los 15 primeros segundos tienes que reclamar la atención del´espectador. Para eso todo tiene que estar bien dispuesto, la silla colocada a su altura, las cartas colocadas en su lugar y presentadas de una manera atractiva. Fíjate qué descuadrado tienes todo. ¡Y qué manera de enseñar los cuatro ases! Por eso es fundamental tener una base teórica, aprender a sujetar la baraja, a enseñar las cartas... No vale con saber un juego, hay que demostrar que puedes "venderlo". La estética y la elegancia son fundamentales y aquí no están nada cuidadas.
Al no tener un tapete (valdría cualquier tela mejor que una superficie tan resbvaladiza), se descuadran las cartas, giran, los ojos se me van a ellas y dejo de atenderte. Suma a eso que el discurso no es atractivo (es lento, carraspeas, improvisas sin soltura) y el resultado es que esos 15 primeros segundos son muy flojitos.
Mezclas, pero lo haces como si estuvieses jugando una partida con los amigos: miras mucho a las cartas, miras micho a tu izquierda, pareces asustado... No hay soltura (hasta barajar con elegancia precisa su entrenamiento).
Vas a dejar la baraja, y no sabés dónde hacerlo (amagas con dejarla a tu izquierda y te decantas por hacerlo al frente). Como tú dudas, vuelves a transmitirme (como espectador) inseguridad: yo empiezo a dudar de que vayas a ser capaz de hacérmelo pasar bien, y dudo porque tú dudas, dudas, dudas.
Cuando me muestras las cartas tampoco hay una estética definida. Falta mucho espejo (o mucha grabación para ver el efecto) no hay armonía: unas están más separadas que otras, unas se suben, otras se bajan. No es especialmente importante, pero es un pequeño detalle más que se une a todos los que te estoy comentando y que afean el juego. ¡Y aún no ha transcurrido el primer minuto!
Para la cinta aplícate lo dicho anteriormente de ensayo y tapete.
Al intercalar los ases, yo empezaría a la inversa: de izquierda a derecha. Así tu mano no me tapa la visibilidad de las cartas en ningún momento y toda la acción resulta mucho más limpia.
Como es una parte aburrida para el espectador (no es interesante ver cómo introduces una carta cada tres, debes animarnos con la charla: no puedes estar contando (uno, dos, tres, as) constantemente con tono monocorde (me aburro). Lo mismo es válido para la nueva demostración del orden que haces a continuación.
Ya estoy un poco cansado del juego ¡Menos mal que me despierta el aviso de que tienes un mensaje! (ese error, por sí solo, merecería que no hubiese subido el vídeo. Deberías haber parado la grabación y haber comenzado de nuevo sin elementos ajenos al juego. Perdón por ser tan franco, pero ¡qué chapuza! Una cosa es que nos enseñes un vídeo a los colegas y otra que no nos respetes. Créeme que se hace incómodo comentar cosas cuando el trabajo que se nos presenta parece tan poco cuidado, hecho de una manera "de andar por casa".
Vuelves a contar de forma plana. Piensas que alguien no se cree algo, pero tú no te crees que hay alguien y que ese alguien interactúa contigo (ya sé que esto, si no estás acostumbrado a grabarte es muy difícil, pero hay que trabajarlo más).
El movimiento del minuto 2 está bien, pero fíjate que te pones un poco nervioso y aceleras el ritmo en relación al resto del discurso. Lógico, pero hay que acostumbrarse a que no pasa nada (porque a ojos del espectador no ocurre nada) y no se te puede notar. De todas maneras el de lo mejor del vídeo.
Quitas dos montones. Pero no sé porqué lo haces. ¿Por qué quitas esos y no otros? ¿Por qué sacas doce cartas si sólo quieres jugar con cuatro? No hay ninguna justificación en las acciones: todo se cae por su propio peso. Hay una inconsistencia clara en el juego.
Cada gesto, cada acción, debe responder a algo. Busca justificaciones o será el espectador quien las encuentre (casi siempre erróneas, pero a él le servirán para desconfiar de ti y arruinarán tu efecto).
Vuelves a repetirte enórmemente. Ni siquiera llamas al pobre cuatro de diamantes por su nombre (al menos eso habría roto la repetición del discurso).
Nueva incongruencia ¿Por qué cambias el as de sitio? ¿Porque sí? No hay justificación, no hay coherencia.
Vuelvo a o anterior. Yo quitaría el 4d antes que el as. Así no paseo mi mano por encima de la baraja constantemente. Y lo haría con la mano izquierda. No ensucies la mesa, no cruces las manos, que todo sea muy limpio: estás llegando al desenlace y todo tiene que estar muy cuidado.
Esás acabando. Te aceleras en cuanto a gestos. Estás nervioso, con esa sensación que nos entra a todos de ¡Ya acabo, por fin! ¡Y me ha salido bien! Tu lenguaje corporal te delata como un chivato: empiezas a levantar ambas manos y las vuelves a bajar (nadie sabe para qué). Y te sientes más tranquilo. Has caído en tu propia trampa, la trampa de los nervios.
"El as nunca está solo" No sé si decir que es un argumento pobre o una presentación muy escasa. Es el momento final, el objetivo de todo lo que nos has enseñado, y se resuelve de la misma manera con la que has ejectutado todas las accciones. Hay algo que falla.
Has teminado, pero tú mismo te das cuenta de que te ha faltado chispa, que no había un triunfo tras lo que has hecho. Por eso retomas el diálogo, y no aporta nada. Sigue siendo soso.

Perdón por la dureza, pero creo que con lo que te comento, y con lo que te han dicho otros foreros, tienes como para trabajar muchos días.
Te invito a que a cada juego que quieres mostrar le dediques semanas enteras, que te grabes muchas, muchas veces, y te estudies al detalle. Así aprenderás de una manera más segura y te evitarás malos ratos comoe stos que te estamos haciendo pasar.
¡Sigue con constancia! Ilusión no te falta, sólonecesitas algunas horas (quizás semanas) más de travajo con cada movimiento.
Un saludo y arriba ese ánimo. :)

marcoCRmagia
17/07/2009, 16:11
hola, en cuanto a como mejorar tu discurso te recomiendo un libro de J. Tamariz que se llama los 5 puntos magicos, te servira mucho, en cuanto a la presentacion del juego solo tengo la duda de xq quitas los 2 montones??? no hace falta... y si los vas a quitar... los espectadores quieren saber que motivos tienes para quitarlos... y explica que ese es un as lider, y que los demas lo siguen... no digas "el as nunca esta solo", es solo mi opinion, lo del libro si te lo recomiendo mucho

chau

Iban
20/07/2009, 01:25
No puedo aportar nada, porque esta vez llego tarde.

Sólo una cosa positiva, y otra negativa (y me sumo además a todo lo que te han comentado los anteriores, que hay mucho y muy sabio).

- Negativo: Has dicho "mago RafaeL". Mal, muy mal. Es "Mago Rafaé", sin "L".

- Positivo: Si no tienes un tapete, puedes probar a usar una toalla que no tenga dibujitos, y que sea de pelo corto.

Goreneko
03/08/2009, 00:53
Hola,
Faltaría dar crédito al creador del juego, que me interesaría saber quién es.
Aunque en el vídeo te falta soltura, yo quiero agradecerte haber subido el juego porque me ha inspirado una ritina.
He sacado el procedimiento y le he agregado como final un "mini-siguiendo al líder" sin ningún tipo de técnica, y ahora estoy trabajando en un "agua y aceite" también sin técnica para acabar la rutina que empieza este efecto.
Sólo hay que cambiar el principio y usar los 4 ases y las 12 figuras de la baraja, en lugar de 12 cartas indiferntes, para que al final haya contraste entre los ases y las figuras.

Un saludo!

Magorafaé
07/08/2009, 18:12
amm vaya suena interesante, gracias!!