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Ver la Versión Completa : cortes falsos en mesa



aaron
11/11/2005, 12:02
siguiendo con lo mismo del foro de nuevos miembros...

lo del doble lift me quedo claro, práctica y "ensuciar" las cartas.
Otra duda, es el descaro de algunos cortes falsos, uno de ellos, es uno que enseña Faustino Palmero, es un corte en mesa muy descarado, en el que de corta la baraja en dos y posteriormente se recompone si alterar el orden de las cartas delante del público. Lo habeis probado con espectadores? No es muy descarado?

Aaron

YaGo
11/11/2005, 12:27
Los cortes falsos tienen que ser DESPREOCUPADOS. No puedes mezclar o cortar en falso fijándote en las cartas contínuamente, sino que debes hacer tanto las mezclas y cortes reales como las falsas de una manera despreocupada, sin mirar las cartas, como si hicieras algo absolutamente normal (de hecho, los espectadores lo ven como algo absolutamente normal). Para eso se necesita práctica (no mucha), y evidentemente, despreocupación.
Si estás todo el rato atento al corte y no hablas, evidentemente pensarán que algo haces, cuando estás tan concentrado en las cartas. En cambio, si estás hablando de cualquier cosa mientras haces las maniobras, la gente prestará atención a lo que dices, y los cortes ni se verán, y si lo ven , pensarán "mira, corta la baraja", pero nada más.

ARENA
11/11/2005, 12:43
No te preocupes por lo descarados que parezcan , yago tiene razon , tienes que practicarlos mucho hasta que parezca que es natural, haz un corte verdadero y fijate en tu actitud, ni siquiera miraras a las cartas , pues en los cortes falsos tienes que tener la misma actitud,imaginate que hay uno que en ingles se llama (no se en español) "Tap Cut" que ese es descarado descarado y la gente no se da cuenta de que es falso.

Shargon
11/11/2005, 14:23
Yo le he hecho juegos con cortes falsos a mi padre, y es mas se dijo si tu no lo as exo bien se hace asi, y lo izo = ,,no se el que veria, pero el caso esque me dejo la baraja = aciendo el corte falso el ... y el truco le impresiono mas al saber que el toco la baraja

el espectador
11/11/2005, 14:35
Lo de los cortes falsos está muy bien y se deben dominar unos cuantos, algunos en mesa y algunos en las manos. Pero un error muy común en muchos magos es que se lian a hacer cortes falsos sin hacer previamente una mezcla. Ojo, un corte falso siempre se debe hacer después de una mezcla, si no no tiene mucho sentido.

el espectador

florencio
11/11/2005, 19:03
Estoy de acuerdo con "El Espectador". He visto magos en televisión que hacen escoger una carta, luego piden que la pongan en el centro y seguidamente, hacen un par de cortes y ya está. Eso, por mucho que se hable y se despreocupe uno, canta. Para hacer que se pierde una carta no hay nada, para mí, como barajar, barajar y barajar, y por último, cuando el espectador piensa que la carta está totalmente perdida, cortar la baraja.

Al menos,esa es mi opinión.

Un saludo

Mago Londrino
11/11/2005, 21:43
Los cortes falsos tienen que ser DESPREOCUPADOS. No puedes mezclar o cortar en falso fijándote en las cartas contínuamente, sino que debes hacer tanto las mezclas y cortes reales como las falsas de una manera despreocupada, sin mirar las cartas, como si hicieras algo absolutamente normal (de hecho, los espectadores lo ven como algo absolutamente normal). Para eso se necesita práctica (no mucha), y evidentemente, despreocupación.
Si estás todo el rato atento al corte y no hablas, evidentemente pensarán que algo haces, cuando estás tan concentrado en las cartas. En cambio, si estás hablando de cualquier cosa mientras haces las maniobras, la gente prestará atención a lo que dices, y los cortes ni se verán, y si lo ven , pensarán "mira, corta la baraja", pero nada más.


Eso lo hago yo, cortes falsos y antes falsas mezclas, sin mirar las cartas y sin prestarle el mínimo de atención... ímaginate si lo hago despreocupado, que cuando ya he hecho el truco ni se han dado cuenta que he estado mezclando o cortando xDD eso es lo malo de ser tan natural, que lo pillan como algo normal y ni le prestan la debida atención para luego acordarse.

Debido a ello, alguna vez tengo que dirijir una mirada de un segundo a mis manos, para enfocarles la mezcla. Almenos que se enteren que estoy mezclando vamos... xD
Saludos

aaron
11/11/2005, 21:49
Entonces como se hece si:
Escongen una carta i la colocan en el centro de la baraja, mantienes una separación y luego mezclas para controlar la carta,
pero ¿como lo haces si la carta sigue en el centro y no la has colocado en bottom ni en top?
Yo lo que hago es cortar directamente en tres paquestes para dejarla donde yo quiero, luego hago una mezcla por arrastre o simplemente un riffle sin alterar la posición deseada.

Aaron

luisblaine
11/11/2005, 23:07
hola, lo puedes hacer como daryl, insertas la carta por el centro, toma el brake, despues corta por ahi y haz la mezcla americana en manos, dejandola en top despues realiza unos cortes falsos y listo

YaGo
12/11/2005, 02:48
Eso lo hago yo, cortes falsos y antes falsas mezclas, sin mirar las cartas y sin prestarle el mínimo de atención... ímaginate si lo hago despreocupado, que cuando ya he hecho el truco ni se han dado cuenta que he estado mezclando o cortando xDD eso es lo malo de ser tan natural, que lo pillan como algo normal y ni le prestan la debida atención para luego acordarse.

Debido a ello, alguna vez tengo que dirijir una mirada de un segundo a mis manos, para enfocarles la mezcla. Almenos que se enteren que estoy mezclando vamos... xD
Saludos

En mi primer post dije una cosa que no es del todo cierta. Puse que no verían si cortabas o mezclabas. No es así. Los profanos, y lo digo por experiencia propia, no paran de mirarte las manos, sobre todo al principio de la rutina que vayas a hacer.Están permanentemente mirándote las manos, porque al ser el principio, esperan algún error tuyo. Lo que yo hago es "bloquear" la atención del público cuando voy a hacer el control mediante una pregunta.En ese momento hago el debido control con DESPREOCUPACIÓN, esto es, en mi caso, un doble corte. El espectador ve el doble corte, pero está pensando en si se acuerda de su carta. Después de esto, RECALCO las mezclas (mantener una carta en top es súmamente fácil) mirándome las manos, pero sin decir "mira, mezclo las cartas" , porque te pueden decir, "déjame mezclar a mí", y entonces te hacen polvo. (yo tengo una manera solventar este problema, empalmas la carta y le das la baraja, que mezcle lo que quiera).

Lo que quiero decir con esto es que hay que BLOQUEAR la atención del público en determinados momentos, y LLAMAR la atención del público en otros determinados momentos, aunque sean comprometidos (una mezcla falsa). Para eso, como dice Ascanio (y mi firma) está la técnica. Si uno domina perfectamente la técnica, ésta será invisible.

palmer
12/11/2005, 11:07
En mesa hacer el corte a través del salto es casi imposible pues los angulos delatan mucho. Se sustituyen con cortes falsos varios o bien con cortes llamdas de "sutilezas", que esos si que pasan bien, pero como habeis dicho antes, es preciso la sicologia, ritmo, naturalidad y .... muchas cosillas mas FPalmero

magicpeke
14/11/2005, 17:42
Bueno te comento que yo uso mucho los cortes falsos ya que para usar la mnemonica es importante o bien para mazos que tengan que estar acomodados de cierta manera.
Es un corte que no es vistosos a los espectadores, es decir siempre y cuando lo hagas en algun momento de dispercion de espectadores. Creo yo que lo que hay que tener en cuenta es hacerlo sin pensar lo que estas haciendo, es decir sin darle impòrtancia, a los espectadores le queda en la memoria que tu cortaste, no se si me explico bien... pero esa es mi opinion.


Saludos,


Magicamente...

MagicPeke :D

to
13/12/2005, 18:24
Perdón por reabrir este tema, pero alguine sabe el corte de Erdnase?

Saludos

MJJMarkos
13/12/2005, 22:52
Sí, en Revelaciones está (evidentemente).

Para mi gusto es muy bueno, pero nada del otro mundo.

Como corte falso, el que más me gusta (y que cuela incluso mirando el público a la baraja) es el corte mano-mesa con extensión de Vallarino.

Teneis que verlo:

1º Es una preciosidad.
2º Es muy rápido.
3º Natural.
4º Fácil.
5º Engaña muy bien.

to
13/12/2005, 23:26
Revelaciones de dai vernon? ese libr es caro (si es ese) y me queda mucho por saber antes de eso (prefiero el GEC 1), ¿otro lugar donde encontrarlo no sabes?

Saludos y gracias de antemano

MJJMarkos
13/12/2005, 23:33
¿Que es car?

:shock: :shock: :shock: :shock:

Es de los más baratos que hay...

Si a caro te refieres a que no lo puedes encontrar donde busca la gente... pos sí, entonces es caro.

to
13/12/2005, 23:40
Primero: Aca en mi paiis es caro...
Segundo: nunca pense buscar libros en el lugar virtual al que te referis.
Tercero: Solia queria saber ese corte, peor prefiero ahorrar un poco y gasyrame en los giobbis
cuarto: Graciass por responder, igualmente encontre un articulo de este corte falso en magicworld

Saludos y gracias por todo

to
13/12/2005, 23:45
Me confundi con el libro de dai vernon ese si vale su precio en oro me imagino.

pd: los dos tomos juntos valen eso?

Saludos y gracias

Gabi
14/12/2005, 11:36
Cada principio de corte falso requiere un tratamiento distinto, dependiendo de a qué sentido o cualidad queremos engañar. No es lo mismo engañar a la percepción que a la inteligencia, por ejemplo.

Por otro lado cada uno requiere un tratamiento técnico que alcance la apariencia de la acción real o que respete la coherencia de la acción de corte que el espectador puede reconocer o se integre en el contexto de una acción mayor como puede ser la secuencia mezclas-corte a la que aludíais.

Por ejemplo, el corte faldo diagonal, engaña a la percepción, aunque miren fijamente, pero respetando ciertos detalles:

-Que el corte se realice con el corazón y no con el índice, de modo que éste pueda permanecer sobre el dorso en la posición de tomar. Igual que cuando se realiza el corte falso desde la posición de la mezcla hindú.

-Que el corte completo se realice sobre la vertical de ambos paquetes. Es decir, se corta sobre la zona de la mesa en la que se dejará el paquete inferior. Para ello la otra mano debe inclinarse como una compuerta dejándole paso. Finalmente vuelve a su posición horizontal desde donde es recogido y avandonado sobre el anterior.

Realizado con aguilidad pero sin precipitación, cuela perfectamente aunque estén mirando. Mezclar y cortar de este modo es perfecto.

Otros engañan a la inteligencia, como los cortes de tres y cuatro paquetes sobre la mesa que después se recogen ordenando de nuevo la baraja, derecha-izquierda y de nuevo derecha-izquierda.

Otros requieren algún tipo concreto de mecanismo de cobertura, como el forzaje por corte en el que, alcanzada la posición de ambos paquetes, el mago debe hablar durante un cierto tiempo (paréntesis de olvido) para regresar a la baraja y señalar la carta de corte que ha de coger el espectador.