Referente al estudio en la magia

[goncho19]

Esta es una pregunta que me planteaba y que consideraba un poco absurda plantearla en el foro pero al final me decidi
Al caso, cuando estudio diversas tecnicas para el mismo fin (ej: un forzaje, controlar una carta ...) me quedaba con las que yo creyera mas utiles y practicas para mi desechando algunas otras y me preguntaba si es correcto eso o puedo caer en el vicio de realizar siempre las mismas acciones y movimientos.
¿Que opinan?

[ToniSo]

Hola Goncho,

Yo creo que debemos intentar dominar el máximo número de técnicas posibles, primero, porque nos dará juego a realizar más efectos y segundo, como bien dices, para que nuestros "espectadores" no se cansen de ver siempre lo mismo.

Saludos!!

Toni

[YaGo]

Aunque pueda parecer que valen para lo mismo, las técnicas tienen una VIDA EXTERNA distinta, y por tanto, no son iguales a ojos del espectador, aunque persigan el mismo propósito.

No es lo mismo un salto que un doble corte. Uno no tiene vida externa y el otro sí.

No es lo mismo un enfile que un doble. Uno no tiene vida externa y el otro sí.

No es lo mismo una adición de Vernon que la transferencia de Vernon. Ninguna tiene vida externa pero se hacen cosas diferentes, llegando a lo mismo.

Provocan el mismo fin, sí, pero no son iguales, y por tanto, dependiendo del juego valdrán o no. Por eso es FUNDAMENTAL estudiar la construcción que el creador del juego le dió a éste, y ante todo ENTENDERLA. Porque no vale de nada estudiar si no se entiende.

Por eso el Canuto puede llevarte 2 años de estudio, porque cada juego tiene una construcción justificada que hay que entender. No se trata sólo de hilar técnicas, sino de hilas las más adecuadas para ESE efecto. Y además, entender POR QUÉ.

[bicycleto]

Hombre, siempre es bueno saberse todas las técnicas, y no repetir las que parecen mñas buenas, porque el público lo aprecia.
Yo siempre intento no repetir más de dos juegos porque si repites la técnica ponen más atención.
salú!

[goncho19]

Pero por ejemplo los tipos de cortes falsos tienen todos el mismo fin siendo similares por lo que los menos convincentes no los utilizo por lo que me quedo con varios

[Moñiño]

Hola Goncho,

Yo creo que debemos intentar dominar el máximo número de técnicas posibles, primero, porque nos dará juego a realizar más efectos y segundo, como bien dices, para que nuestros "espectadores" no se cansen de ver siempre lo mismo.

Saludos!!

Toni

No estoy de acuerdo. Muchas pasaras mucho tiempo aprendiendolas y quizas no llegues nunca a usarlar y ese tiempo puede ser empleado en otra cosa.
Se deberia pensar en el objetivo. ¿A quien haces magia? ¿Cada cuanto tiempo? Siempre un juego nuevo a las mismas personas cada tres meses? Si es asi, puede que sea el camino.
Yo no soy un gran cartomago. Muchas cosas desconozco como son por el momento. Tampoco soy un gran mago de escena o infantil, pero como me explicaron y me hicieron ver otros profesionales con mas experiencia con poco, bien hecho, hago magia (solo tengo que ver la cara de mi publico despues de un show, para saber que es bastante cierto).

De un profesor que tuve, dejare aqui tambien su consejo para empezar en la cartomagia:

"corte falso (2 o 3 ) - mezcla falsa ( 2 ) - double lift ( 1 ) enfile ( 1 )
baraja ordenada, Salto y empalme y LISTOOOOO.
Con estas tecn9icas tienes para años de juegos y magia. Bien realizadas siempre.

A ver toma uno de estos movimientos básicos y busca juegos que se desarrollen solo con esa técnica ( máximo 3 tecnicas por juego ) Y dale todo el dia tratando de leer acerca del pase que estas estudiando, quien lo invento,Las variantes y para que se usa frecuentemente asi aprenderás mucho mas de ese pase verás sus pro y sus contras y ese será "el dia de ese pase"

[goncho19]

Bueno que aver quien hace un salto decente ...

[katos]

Bueno que aver quien hace un salto decente ...

No viste a Yago....jejeje....pues yo tampoco....la leche

[katos]

No estoy de acuerdo. Muchas pasaras mucho tiempo aprendiendolas y quizas no llegues nunca a usarlar y ese tiempo puede ser empleado en otra cosa.
Se deberia pensar en el objetivo. ¿A quien haces magia? ¿Cada cuanto tiempo? Siempre un juego nuevo a las mismas personas cada tres meses? Si es asi, puede que sea el camino.
Yo no soy un gran cartomago. Muchas cosas desconozco como son por el momento. Tampoco soy un gran mago de escena o infantil, pero como me explicaron y me hicieron ver otros profesionales con mas experiencia con poco, bien hecho, hago magia (solo tengo que ver la cara de mi publico despues de un show, para saber que es bastante cierto).

De un profesor que tuve, dejare aqui tambien su consejo para empezar en la cartomagia:

"corte falso (2 o 3 ) - mezcla falsa ( 2 ) - double lift ( 1 ) enfile ( 1 )
baraja ordenada, Salto y empalme y LISTOOOOO.
Con estas tecn9icas tienes para años de juegos y magia. Bien realizadas siempre.

A ver toma uno de estos movimientos básicos y busca juegos que se desarrollen solo con esa técnica ( máximo 3 tecnicas por juego ) Y dale todo el dia tratando de leer acerca del pase que estas estudiando, quien lo invento,Las variantes y para que se usa frecuentemente asi aprenderás mucho mas de ese pase verás sus pro y sus contras y ese será "el dia de ese pase"

Hola.

No dudo que tu profesor te hizo ese comentario, desde su experiencia y con la mejor intención, pero me faltan varias de las técnicas fundamentales de la cartomagia moderna...y cuando digo fundamentales quiero decir, desde mi modesta opinión, básicas y necesarias.

Controles, Forzajes, cuentas, vistazos...yo no dejaría de estudiar varias versiones de estas...

Saludos y Magia para Todos

[goncho19]

A si le vi en la dama se me olvidaba
Entonces el salto decente se queda al alcanze de unos pocos

[YaGo]

A si le vi en la dama se me olvidaba
Entonces el salto decente se queda al alcanze de unos pocos

Para nada. Está al alcance de quién lo practica durante el tiempo necesario para sus manos. Yo he estado trabajándolo dos años. No es tanto cuando la técnica merece la pena.

En cuanto a las técnicas, es necesario saber cuantas más mejor, por encima ya de si tienen el mismo fin o no. Más variedad significa más herramientas para arreglar un entuerto. Más recursos significa poder sacar más magia.

En cuanto al comentario de magic molon, creo que estás equivocado. Es cierto que con un control (salto), un cambio (enfile), empalme y mezcla y corte falso se llega a TODO prácticamente. Pero si se aspira a "algo más" que hacer 5 ó 6 juegos muy bien, es necesario tener un bagaje técnico muy amplio. Sobre todo a la hora de crear, ya que primero se piensa el efecto y luego se inventa el método. Y es lógico que cuantas más técnicas conozcas más métodos puedes inventar.

Aún así, creo que un conocimiento amplio de la técnica es, cuando menos, una ayuda, aunque no es fundamental.

[t.barrie]

Yo creo que vale la pena saber pocas, y dominarlas que intentar abarcar muchas y no dominar ninguna. Pero se debe ser ambicioso y intentar terminar dominando cuantas más mejor, aunque sea al cabo de muchos años. ¿Los porqués de para que tantas tecnicas? pues lo que comenta Yago por ejemplo...

De todas maneras también se tiene que tener presente que la técnica es muy importante para la magia, pero no lo único ni lo más importante.

[anacrin]

Aún así, creo que un conocimiento amplio de la técnica es, cuando menos, una ayuda, aunque no es fundamental.

Totalmente de acuerdo, amigo Yago.

Y por añadirle, con tu permiso, una vuelta de tuerca mas.

Si se amplia tambien las tecnicas sin vida externa, tambien estaras aprendiendo una parte importante de la psicologia magica.

Sin mas,un saludo.

[Moñiño]

Me deje los controles cierto. No me refiero tampoco a crear juegos, ya que este no es inicialmente el fin, sino hacer juegos. Crear juegos es ya un objetivo mas alto.
Si se piensa en la magia inicial que uno hace, que en principio se reduce a amigos y familiares, sigo pensando que con unas pocas tecnicas bien aprendidas hay para mogollon de momentos.
Ahora, si el objetivo es ser profesional y vivir de esto, es otro cosa.
Si se plantea el ir a mas, debe estar esa base muy machacada, ya que se habra manejado un repertorio con presentacion incluida. Entonces se podria pasar a ese algo mas.
No veo yo necesario saber tecnicas superiores para asombrar cada dos tres meses a familia o amigos, inicialmente.
Es como si te dieran un triciclo y dada tu primera vuelta a la manzana estuvieras ya pensando en dar la siguiente en coche, sin pasar por la bici.
No hace falta ser un Tamariz para dejar asombrados a familiares y amigos. ¿Quires hacer magia o ser Tamariz?

Un camino seria:

Tecnicas basicas machacadisimas.
Preparacion de unas rutinillas con los juegos que incluyan esas tecnicas.
Preparacion de presentaciones.
Buscar actuar fuera del ambito familia amigos (ganar experiencia) otros momentos para meter un poco de magia.
Autoexamen de cada funcion ¿Logre la atmosfera basica con mis juegos? ¿Bajo el nivel de atencion con alguno? etc, etc.
Conocer otros magos.


Y luego si uno quiere dar el salto a algo mas mas estudio, mas tecnicas.

Y el salto si se practica sale. Cuestion de gustos, pero es que esa persona que me enseño lo usaba, y algun mago de los de antes, compañeros de sociedad lo usa asi que acabe por estudiarlo y practicarlo.

[cark_1991]

Yo creo que hay tecnicas como forzajes,mezclas y cortes falsos o doblelifts que cuantos mas sepas mejor, son tecnicas que en catomagia casi siempre utilizas y aunque tengan el mismo fin, como dice yago, no quedan igual en un efeto u otro. Segun lo que vayas a realizar usaras unas tecnicas determinadas que se adapten mejor al juego.

Tambien es cierto que hay tecnicas mas avanzadas como el salto o el enfile que con que domines un par de maneras de hacerlas en principio vas sobrado.

[pipo]

yo creo que cada juego tiene su tecnica y de sarroyo adecuado.
si en un mismo hacto tienes que forzar una carta en jugos distintos deverias utilizar forzajes que no separecieran entresi tecnicamente puede pasar que haprendas un juego
con una serie de tecnicas y ati no teconvenza y las cambies pero sienpre despuede de haberlo probado ante algun amigo o familiar que no piense como un mago ya que algunas veces no nosguste el proceimiento de un juego pero para el publico es efectivo al 100%