¿Como salgo de aca? - Escapismo

[CroW]

Gente, el otro dia hablando con un colega de Mar del Plata, nos pusimos a hablar normal, y terminamos por las ramas, viendo como escapar de la siguiente habitacion:

http://img233.imageshack.us/img233/9333/mubobmarleyam4.png (http://imageshack.us)
http://img233.imageshack.us/img233/9333/mubobmarleyam4.34667d130e.jpg (http://g.imageshack.us/g.php?h=233&i=mubobmarleyam4.png)

O alguna habitacion parecida, no tiene que ser si o si esa... Pero no se, lo mas parecido, obviamente las Puertas y Ventanas estan CERRADAS
no se, si alguien tiene idea, se ruega mandar PM para hablar de este efecto, ya que desde la sem pasada estoy intentando salir de este acertijo =P.

Saludos,
CroW.

[CeReuS]

Pues si la puerta esta cerrada... la abres y sales :D

[CroW]

Con llave merluzo =P

Saludos,
CroW.

[Dramagic]

Faltan datos, chaval.

necesitamos saber materiales de la puerta y la ventana, anclajes, sujecciones, etc....también si es espontáneo o lo haces en plan preparación....que objetos llevas encima...etc.

[AHC]

Joaquin....si nadie te va a ver como escapas porque no usas el secreto del efecto de Houdini dentro de la camara de agua ??? ;)
Porque el duplicado de una llave de la puerta sería muuuy obvio no
jajajaja


PD: ...no tenes pagina heeee !!!!!!!!!!!

Saludos
AHC

[pujoman]

tal como lo describes...solo se me ocurren ganzuas.

[Ravenous]

O patadas...

[Mago Gon]

Utiliza la cabeza Crow...pero contra la puerta xD!
Ahora en serio, ¿es un piso en altura o en bajo?

[SIGLATTI]

No se si me he perdido o no entiendo el fin de esto, es como si pregunto que como puedo levitar tres metros en medio de un campo de futbol ¿o es que no lo he pillado? :wink:

[shark]

C4 , da igual donde lo pongas , ventana, puerta , pared, techo... C4 , la llave universal :mrgreen:

[eidanyoson]

Se llama robo sin huellas :mrgreen:

[CroW]

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

[quiquem]

jajajaja la respuesta es facil...pero te dejo que la sigas pensando...
pista la respuesta esta en una de una revista de pensamiento lateral.

[CroW]

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

[Serjo]

un sistme que requiere ingenieria previa es con puesta corredera y normal.
Mas no dire es algo que se me ha ocurrido y es perfectamente posible
de fabricar

[rodrigo_vda]

con untunel subterráneo bajo una baldosa trucada, o con un doble fuera, jajaja

[Mago Gon]

Serjo te refieres a algo como los trhu con espejos? podría funcionar...quiza me haya hecho yo una idea equivocada de tu sistema...pero creo que como con los thru tambien serviria, aunque no sería un escapismo claro.

[Serjo]

GON el metodo que se me ha ocurrido no es el que tu describes... pero el que tu mencionas tambien serviría para segun que condiciones externas.
Ahora GON: Por que no seria, con el sistema que mencionas, un escapismo claro? yo creo que en determinadas condiciones lo sería

Todo depende de las condiciones:
la gente esta fuera?
vigila la puerta?
no esta en el piso?
hay un "perimetro" de separación de tela o lo que sea?

Me parece que las condiciones descriptasplantedas son muy impresisas e incompletas y falta mucha información demasiada para mi gusto
Otro elemento fundamental:
Que canal de difusion se empleará ?
tv, directo, combinación de ambas, solo directo

A mi se me ocurren muchos metodos dependiendo "del canal de difusión"

En todo caso perdonad pero no expondré todos los metodos posibles solo he insinuado uno personal que se me ocurrió.

Para la resolución de este tipo de "retos o acertijos" los magos se rodean de un equipo de expertos que trabajan sobre el terreno y preparan el efecto controlando todas la variables posibles. Esto es lo que hacen la mayoria de profesionales, sobre todo en EEUU.
Y claro no solo se lleva el palmares el ejecutor sino los creadores junto con unos billeticos (basta ver los creditos de los especiales de cooperfield o criss angel entre muchos otros)

[Mago Gon]

Ya me imaginaba yo que no era como tu pensabas, en caso de hacerlo como con los trhu, si hubiera gente fuera, sería atravesar la puerta más que escapar de la habitación,¿no?, entonces sería mágia, creo yo con las condiciones prácticamente inexistentes descritas :P
Aunque un escapismo de habitación yo no había visto nunca...si que es verdad que falta casi toda la información y lo de los especialistas es totalmente cierto :lol: .
Yo el problema que le veo es que si es un escapismo, la gente al no poder verte hasta que salgas va a creer simplemente que la puerta o la ventana de turno están trucadas o que escapaste por un falso techo, a no ser que haya cámaras o algo así...no es igual a si te ven con una camisa de fuerza colgando de una grua a 20 metros de altura boca abajo...aunque quizá el planteamiento no sea el utilizarlo en público sino simplemente un acertijo... :?:

[Serjo]

Gon
Creo que haz dado con mucho nervios del asunto mi pregunta es un tanto maliciosa
pero el objetivo del post es
un acertijo?
una lluvia de ideas venida del cielo?
un ahorro de esfuerzo de pensamiento?
un ahorro a la hora de investigacion?
resolver un problema a un tercero?
currar gratis para otro?
Ninguna de las anteriores?


al margen de esto Gon un escapismo no es magia?
:evil:

[Dramagic]

No, el escapismo no es mágia, es habilidad.

Un escape puede combinarse con magia, pero serían cosas distintas


por ejemplo, el escape de alcatraz de Copperfield...pues combina las dos cosas, escapismo de la camisa de fuerza y luego magia para atravesar las rejas, por ejemplo.

[Mago Gon]

Serjo porque crees que me he puesto nervioso? si te he parecido violento o ofensivo pido perdon pero creeme que mis mensajes han sido escritos con interés, no con enfadado ni nada por el estilo, ya que me parecio bueno tu planteamiento.
(Nervioso quiza por hablar contigo, ya que admiro mucho tu trabajo :D )

Coincido al 100% con el planteamiento de Dramagic sobre el escapismo y la magia.

A todo esto, ¿y Crow?

[Serjo]

mmmm entonces el mentalismo es mentalismo y no es magia?
desde mi punto de vista y aqui creo que no hay dogmas cada uno puede parase donde le agrade mas.
siempre en estas disciplinas hay una desinformacion del publico (algo que el actor, artista, protagonsita o como se le quiera llamar se guarda) para crear una ilusion
El escapismo nunca es tal, las esposas de los escapismos en el 80% de casos en los ecapismos se recurre a trucajes de los objetos cadenas, candados, cerraduras, estructuras etc etc
el 20 que falta se recurre a un ardil desconocido por el publico pero sin trucar el objeto es decir ganzuas, porlongacion secreta de un objeto engaño visual de un escape o propiedad fisica de un objeto, elemento corrosivo, etc
Los escapismos de chaquetas no son habilidad en el 99,9 de los casos se recurre a chaquetas especiales que se compran en tiendas especializadas.
Por lo tanto para mi es magia que tienen una rama especifica si es cierto pero es magia. En algunos libros se la pone dentro de las GI
y en otros como una rama mas pero nuca hasta el momento las he visto dentro de las artes afines
y por ultimo si la habilidad fuera el distintivo para dejar de ser magia la manipulacion no sera magia seria

[Dramagic]

Serjo, te resumiré unos planteamientos de mi futuro libro.


en primer lugar, dentro del mundo del ILUSIONISMO podemos encontrarnos fenómenos IMPOSIBLES y fenómenos CASI IMPOSIBLES. Lo primero es MAGIA, lo segundo es habilidad, dificulades extremas, etc....dentro del mentalismo se pueden provocar fenómenos imposibles (magia) y fenómenos casi imposibles como calculismo, coincidencias, ect. Lo mismo ocurre en cartomagia, por ejemplo. Puedes hacer efectos imposibles de magia o puedes hacer una demostración de poker (con técnicas secretas de mago) pero que para el público no son más que fenómenos de pura habilidad casi mágica.

En ese aspecto, un escape de unas esposas, chaqueta, cuerdas...por mucho trucaje y mecanismos secretos que uses, siempre se ven como pruebas de habilidad casi mágicas en ocasiones. Si es cierto, que en ocasiones un número de escapismo puede presentarse de forma mágica en el momento en el que el escapista, en lugar de escaparse de unas ataduras, las atraviesa...o por ejemplo si hace desaparecer las esposas que le sujetan o hace que las esposas se coloquen en las manos de un espectador en lugar de las suyas (por poner algunos ejemplos)

Como ves, no depende tanto de cómo se haga y los secretos del método. Lo importante es lo que percibe el espectador, el EFECTO y el FENÓMENO que queremos transmitir y llegamos a transmitir (a veces no es lo mismo lo que queremos transmitir y lo que llegamos a transmitir)

[Mago Gon]

Yo creo que normalmente un escapismo es a la vista del público, (en el caso de el escape de una camisa de fuerza por ejemplo), y la gente sabe como te escapas porque te ven hacerlo, ellos no podrían hacerlo sin prepararse, pero ven como tu lo haces y saben que es entrenamiento, y no por ello se les deja de impresionar.
En cambio con el mentalismo o la magia son sucesos que aunque los ven, no pueden explicar, y para ellos sería imposible de hacer.
Aqui podemos aplicar la teoría de la magia del significado, el "si yo pudiera hacerlo, haría...", esta muy bien escaparse de una camisa de fuerza o un baúl, pero si pudiera volar...si hiciera aparecer cosas...
A eso me refiero.
No se si en el escapismo habrá objetos trucados porque soy totalmente profano en el, pero sigo creyendo que se debe a mucha práctica.
En cuanto a la manipulación, considero que es magia cuando aparece en forma de rutina, pero presentar efectos aislados no resulta mágico por la misma razón de no poder explicar de donde no deja de sacar cartas, dedales, cigarrillos...

[Serjo]

Gon: no me he ofendido... cuando me referia a "nervios" lo decia como sinónimo de coyuntura o como eje centras. Es que creo que con tu mensaje haz tocado "nervios centrales" esto querria decir que haz dado en el clavo, o que haz ido al meollo de la cuestion a la nervadura (al sistema nerviso del asunto)
Dramagic: desde el punto de vista del expectador... coincido con tigo que en ocasiones el publico lo percibe como algo diverso a la magia ahora cuando esto lo presenta un "mago o en un contexto magico" dudo que el sentimiento sea tan unanime
mi punto de vista se basa no en el que mira, sino desde el punto de vista magico, pues no se controlan todas las claves de sus creencias o pensamiento.
En definitiva la magia no ocurre mas que en la mente del espectador frente a un efecto puede que tres todas las personas hayan percibido cosas diversas.

De todas formas cuando se va a ver a un mentalista a un teatro y esta persona se va a ver un espectaculo una fantasia si hay gente se que hay gente que se lo cree pero bueno