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Ver la Versión Completa : ¿Cómo Podemos dirigirnos al Público?



Trus
27/07/2007, 18:35
Me gustaría saber cómo debemos hablarle al público, ¿cómo hacéis para captar la atención del público (no me refiero al gran público, sino a un círculo de amigos, conocidos o desconocidos...)?

pues, no me valdría de nada saberme carto, numis, de cerca...si luego no soy capaz de saber venderme, si, eso es lo que quiero, saber venderme...


por poneros un ejemplo, en una conversación, ¿cómo saco el tema de hacer un pequeño truco, sin que parezca que estoy deseando que me lo pidan?

se que es una pregunta algo extraña, pero si quiero empezar con la magia, debería de saber dirigirme al público.


-Gracias y saludos-

Trus.

swaze
27/07/2007, 18:42
Supongo que ha todos nos ha pasado lo mismo, al principio somos nosotros los que deseamos que nos pidan un truco, lanzamos todas las indirectas que podemos porque estamos deseándolo, pasado el tiempo son ya tus amigos los que directamente te lo piden sin que tu siquiera pienses en ello.

Recuerdo que al principio de todo (antes de conocer este foro y de tomármelo todo desde un punto de vistas mas teórico y serio) yo iba con la baraja a todos los sitios y practicaba en mis ratos libres con ella. A mis amigos les aprecia curioso y siempre acababan pidiendo algún truco, y luego la baraja para hacer el de los tres montones...

ACLARACIÓN: hablo de trucos, porque en aquella época era lo que hacia, hoy en día hago juegos ¿como cambian las cosas he? xD

AceOfSpades
28/07/2007, 00:14
yo lo he hecho mucho. Estar con la baraja en las manos y estar a la que salta para hacer un juego. Pero me he dado cuenta de que eso no vale para nada.

Ahora creo que la persona debe pedirme magia, debe querer verla. No es po r nada, es q por lo menos yo, no soy capaz de motivarme para hacer algo decente si la gente pasa olímpicamente de mí. En cuanto que veo una miradita para otro lado, una llamada de móvil, un juego a la mitad... con lo que cuesta preparar un juego para hacerlo bien, crear la atmósfera mágica, y lidiar a muchos de los que hay por ahí, como para encima ir regalando la magia.

Practicar, practicar, practicar.

Arkite
28/07/2007, 03:59
Pues yo llevo muy poco tiempo en esto,pero si me he dado cuenta de una cosa es eso,no pidas a nadie que te mire como le haces un efecto,vamos,esa persona posiblemente no le apetecia eso y no lo apreciara como deberia.
Yo al menos en mi caso ando todo el dia con las cartas en las manos por que encima es lo que necesito,practica y mas practica.Y claro,eso a veces a la gente le puede paecer curioso,y es cuando te preguntan.....¿sabes algun truco?.....Yo les digo efecto........voy a realizaros un pequeño efecto o ilusion que no truco,xDDD(todo esto muy serio,xDD),y vamos,que de momento ya suelen comenzar echandose unas risas.
La persona me ha pedido que le haga un juego,tiene ganas,curiosidad,no se esperaba que le dijeras que si y vamos,al menos en mi caso con cualquier cosita del canuto de lo mas sencilla les dejas bastante asombrados,,,,diciendote sigue asi,sigue asi que quiero verte de nuevo otro dia.Vamos,te aseguras un asiduo para ensayar tus efectos y ademas va a ser un espectador con ganas.

Respecto a efectos de magia de cerca como puede ser hacer levitar un billete o cosas asi pues yo me esperaria a que alguien justamente te pase un billete en una cena al pagar algo o cosas asi,creo que es la manera en la que uses la tecnica que uses,sea el efecto que sea,la gente se va a quedar mas impresionada.
Vamos,que si voy a la sala de mi casa donde mi madre a hacerselo sera capaz hasta de revisar las paredes y pensar que he echo algo antes.Por que no parece la cosa tan espontanea.

Opiniones de un aficionado,pero me guio por la logica,espero que ayuden de algo,un saludo gente.

Sanojeki
28/07/2007, 11:34
Al principio de iniciarte en el mundo de la magia lo que más quieres es impresionar a tu familia y amigos con los juegos que has aprendido a hacer. Suele ser juegos mas automaticos,donde no necesitas tanta prectica con la baraja. Por esa razón eres tú quien les pide hacer algún juego.

Despues de un tiempo vas aprendiendo mas cosas, cosas en las que necesitas tener una cierta habilidad y técnica a la hora de manejar las cartas,monedas u otros objetos por lo que buscas una buena oportunidad para poder realizar los juegos.

Una vez que la gente sabe que haces magia,son ellos mismos los que te dirán si sabes algo nuevo para que se lo hagas.

Suele pasar mucho cuando te reunes con amigos o familiares para ir de fiesta,comer fuera...,por eso nunca te puede faltar una baraja allá donde vayas(monedas u otra cosa).Incluso se dara el caso en el que estés con alguien que sabe que haces magia y hos encontreis con otra/s persona/s y les comente que tú eres mago y entonces te pidan que si les puedes hacer algo.

Raicon
28/07/2007, 12:12
Hay un gran capitulo sobre cómo saber venderse en la Buena magia de Darwin Ortiz, quiza sea un buen momento para leerselo...
Saludos.

Álvaro Oreja
29/07/2007, 10:36
Tambien hay un libro muy bueno de Juan Tamariz, de como adaptar nuestro cuerpo a la magia.

Se llama: Los 5 puntos mágicos

Zen
30/07/2007, 01:58
A mi me fué bien y me sigue funcionando frases sencillas y directas como:
¿Te gusta la magia?
o ¿quieres ver algo curioso?
o aprovechando una circunstancia o situacion hacer algo con monedas o billete.
-Estoy ensayando un experimento de (...empatía, prediccion, etc) ¿quieres que lo pruebe contigo? (mientras voy sacando las cartas).
Y lo mas importante de todo creo que es encontrar el momento oportuno, porque si no, te puedes cargar el buen rollo de una reunion o peor aun: que te tachen como "el pesao de la magia"...(todos conocemos a un pesao de los chistes que los cuenta fuera de lugar). Saludo

celtur
08/08/2007, 23:28
Zen, me gusta eso de ¿te gusta la magia? jajaja, alguna vez se lo he preguntado a alguna chica "guapa".

chikilint
09/08/2007, 10:58
A mi ya me ha pasado mas de una vez, que gente que no veo desde hace 1 añito(que es mas de lo que llevo con l canuto) me ve con cartas y me dice "¿sabes algun truco?" y cuando les digo que si, siempe se hechan a reir pensando que les estoy bacilando (tambien ayuda que siempre he sido asi, jejej) y tras realizarle algun juego flipan el doble ya que no se lo esperan de mi para nada.

46u5t1n
09/08/2007, 11:18
yo creo que eso de la magia tiene que ser natural. ya han comentado por ahí que hay quien suele esperar a que le digan "oye, tu eras mago, ¿no? Haznos algo". Por eso siempre llevo conmigo la barajita en el bolso con algo preparado. Haces un juego o dos cortitos y los dejas :shock: .
Luego vas a cualquier otro lugar con tus colegas y ves a más gente. Uno de tus amigos dice "oye, sabías que mi amigo es mago". Y el otro dice "¿Sí? Haznos algo de magia, por favor" y sigues con la tarea...
La magia y los "pequeños números" tienen que ser para tí tan natural como meterte un dedo en la naríz y luego pensar "hostis, que me estan viendo..." :lol:

NRS
23/08/2007, 11:54
A partir de mi experiencia, puedo decir lo siguiente:
:arrow: Lo mejor es que te pidan que hagas un juego, pues de ese modo el público ya va preparado a verlo y tiene el interés, con lo que le gustará más y disfrutará más.
Esto suele ocurrir cuando vas con gente que ya sabe que sueles hacer juegos de magia, y a veces te dicen al ver a alguien: "¡anda, hazle un truco!" o "hazle el truco ese que me hiciste el otro día". Ahí entonces depende de cómo veas de receptiva a la/s otra/s persona/s en cuestión.
Lo de sacar la baraja y ponerte a toquetearla no me gusta, o lo de mover la moneda entre los dedos en plan "mira lo que sé hacer", es demasiado evidente que quieres que te digan algo (además, me parece un poco "chulesco" o "prepotente": estás pidiendo a gritos que te digan algo; me recuerda un poco al típico tonto de discoteca que va por ahí con su camisa abierta y el cuello subido pensando que las chicas le van a decir "¡guapo, hazme un hijo!" cuando en realidad piensan: "vaya idio-ta").
Una vez que has hecho juegos a varias personas, la fama se extiende ella sola y cada vez más gente te pedirá que les hagas algunos. Si sueles presentar tus juegos por primera vez en tu casa o a algún amigo o amigos, es normal que luego en reuniones familiares o de amigos (nochevieja, cumpleaños, etc.) te lo pidan, y a partir de ahí la cadena se extiende ella sola.
:arrow: Hazte rogar (pero sólo lo suficiente): hazte un poco el remolón y el esquivo, como si te hubieran "pillado" in fraganti, como si no llevaras nada preparado o no fuera el momento de que lo pidieran (tú, por supuesto, sí llevas algo preparado). Así, lo que hagas parecerá más natural y el efecto también parecerá más fuerte, como improvisado. De todos modos, no te recrees en hacerte rogar, que la gente se puede cansar de animarte o puedes parecer "insultante" ("no os lo merecéis", pueden pensar que les estás diciendo, o algo así). Que parezca que quieres complacerles pero que no sabes muy bien cómo.
:arrow: ¿Qué juego hacer? Enlazando con lo anterior, el juego tiene que parecer más o menos improvisado, pero al mismo tiempo tiene que ser fuerte y rápido. Tiene que ser rápido para que la gente se dé cuenta cuanto antes de que está ante un mago de verdad, y para que no le dé tiempo a distraerse o cansarse, y así mantienes su atención después; y tiene que ser fuerte porque ese juego, al ser el primero, es el que va a condicionar cómo percibirán los demás juegos que vengan después: si ese primer juego les gusta, estarán predispuestos a ver más después y les parecerán más fuertes de lo que sean (por inercia de la primera impresión; aunque lo mismo pasará si el primer juego no les gusta mucho, los demás tampoco les gustarán o les gustarán menos, cuidado con eso). El caso es que después del primer juego, ya les predispongas a pensar que puedes hacer cualquier cosa. Así que hay que elegir bien este primer juego. Y ¡ojo, aquí! Al seleccionar este juego hay que pensar en lo que es bueno que vea el público y no en lo que nos guste a nosotros. A nosotros como magos nos gustaría ver hacer tal o cual juego, pero ese no tiene porqué ser el mejor para empezar con el público profano.
:arrow: Que parezca improvisado: si queremos que parezca improvisado, hay que tener algunas cosas en cuenta. Por ejemplo, algo improvisado puede hacerse con objetos que estén en ese momento al alcance de la mano (monedas, papeles, bolígrafos o incluso una baraja que llevemos encima), pero no es normal que alguien lleve encima, casualmente, las tres cuerdas de "La pesadilla del profesor" o tres cubiletes, tres bolitas y una varita, o varias palomas.
-Juegos que podemos llevar preparados:
*Con monedas: con monedas normales (aunque luego añadamos secretamente alguna trucada si hace falta), pero evitar las monedas chinas o americanas o inglesas, que normalmente nadie lleva encima.
*Con PK (ver en otros hilos de este foro) también pueden "improvisarse" varios juegos muy efectistas: moneda o chapa a través de la botella, telekinesis con una cuchara o tenedor, etc.
*Con baraja: como nos presentan como mago, podemos sacar nuestra bajara diciendo que, como somos magos, normalmente la llevamos encima (esto sí parece normal), pero inmediatamente también pensarán que, precisamente por ser magos, la baraja puede estar trucada o preparada: para eso lo mejor es que el efecto que hagamos permita barajar las cartas al propio público (o por lo menos cortar el mazo o que hagamos mezclas falsas bastante creíbles). También puede ser bueno hacer un juego sólo con algunas cartas (algún efecto tipo trile o de agua y aceite, como diciendo "me sabía un juego con unas pocas cartas, a ver si me acuerdo..."); y recordad que al final la gente querrá ver las cartas (cuidado con las trucadas, entonces, si las usamos).
No está bien usar barajas "muy chulas" tipo Tiger o Ghost, porque originan desconfianza y no parecen para nada algo improvisado.
Tampoco queda bien (si queremos parecer que improvisamos) juegos con cartas blancas, y similares: dan el "cantazo" a preparación previa).
Igual que tampoco está bien el juego del pañuelo, porque normalmente nadie tiene un pañuelo de seda en su bolsillo (estropeas la idea de que estás improvisando).

Después de esto, con unos cuantos juegos que no cansen al personal y que les deje con ganas de ver más, acabas y te ofreces para hacerles más magia otro día, y ya entonces sí dices que lo prepararás más concienciudamente (y entonces sí que parecerá después más normal usar barajas "chulas", pañuelos de seda, cuerdas, etc.). Por ejemplo, haces estos primeros juegos (para "abrir boca") cuando esté cerca alguna reunión familiar, cumpleaños, nochevieja, etc., y es habitualmente que te pidan que hagas más en esa ocasión que se avecina, y si no, te ofreces tú mismo como quien no quiere la cosa (o te preparas para ese día por si se acuerdan y te lo piden).

Jaku Fernandez
24/08/2007, 09:35
Caramba :shock: ! Buenisimo post, Andrés. Muchas gracias! :wink:

Ciertamente, es todo un gustazo cuando alguien a quien le has realizado algun juego te pide que le hagas magia a otra persona (sobretodo cuando estás empezando, como yo...) . Porque significa que a esa persona le gustó verte haciendo magia... :D
Y cuando empiezan a presentarte como: "Mira, Fulanito, este es Jaume... ¡Hace magia!"... ah! Eso si que reconforta!

chikilint
24/08/2007, 10:15
uf, NRS muy bueno el post, me resuelve un monton de dudas que tenia, jejej.Thanks
Saludos.

NRS
24/08/2007, 10:29
Sí, pero, ¡cuidado con el estancamiento!
Algo que suele pasar cuando pasa un tiempo desde que te inicias en esto de la magia es el estancamiento. Comienzas con una caja de magia, libro o DVD, lo cual "machacas" completamente: te aprendes todos los juegos y los haces tal cuales. Así empiezas a aprender, y te haces con unos cuantos juegos que acabas dominando aceptablemente bien. Pero luego, como tu curiosidad y ganas de aprender aumentan, sigues adquiriendo material: más libros y/o DVDs y algunos juegos sueltos. Pero el aumento progresivo de tu material suele corresponderse con una disminución en el tiempo y atención que les van dedicando a cada uno. Empiezas a amontonar el material "para después", lo vas relegando, y te conformas con echarle un vistazo, y cada vez quieres cosas nuevas, nada nuevo te convence del todo, y ¡dejas de aprender JUEGOS! Cada vez conoces más trucos y secretos (conforme los vas leyendo o viendo) pero no aprendes a HACER juegos nuevos. Pasa el tiempo, y cuando te dicen que hagas algunos juegos no tienes nada más que los antiguos o los "de siempre": te das cuenta que si ves a otro mago sabes cómo hace sus juegos, pero tú no eres capaz de hacerlos, te has estancado en los juegos que aprendiste al principio y no has avanzado en la práctica (aunque sí en el mero conocimiento de los secretos de otros). Cada vez que te piden un juego tienes que decir que no porque no tienes nuevos y no vas a repetir los de siempre ante la misma gente, y poco a poco la gente deja de pedirte magia, tú dejas de practicar, te vas aburriendo y desilusionando. Es una sardina que se muerde la cola: como ya no tienes juegos nuevos, dejas de hacer magia, como dejas de hacer, pierdes la emoción de hacerla delante de la gente, y eso te va desanimando, dejas de ensayar, dejas de aprender a hacer, te piden menos juegos (porque siempre dices que no), etc.
Por eso tampoco es muy bueno almacenar material. Es preferible centrarse en algún tipo de magia que te guste (monedas, cartas, cuerdas, escenario, manipulación, mentalismo...), tener algunos (pocos) libros, DVDs y material concreto, y no adquirir más hasta dominar lo que tenemos, para no saturarnos y estancarnos. Hablo desde la experiencia.
Hay que ir avanzando sabiendo hacer juegos, no conociendo meramente los trucos. Y saber que no es bueno saber todos los trucos, sino saber hacer los que nos gusten. Si no, al final, te acabas convirtiendo en un experto en "pillar" los trucos de otros, pero que no eres capaz de hacer juegos nuevos; con lo cual, pierdes la capacidad de ilusionarte cuando ves a otro mago, y pierdes la capacidad de ilusionar a los demás con juegos hechos por ti.
Cuidado con esto, que es bastante habitual: creo que es una de las pruebas definitivas para pasar de iniciado o meramente curioso de la magia, a hacedor de magia.

Jaku Fernandez
24/08/2007, 10:50
De nuevo, todas las gracias para ti Andres, por otro regalazo de post!! :wink:
Imagino que evitar que eso ocurra es muy dificil al principio, porque las ansias de saber más hacen que vayas picoteando de aquí y de allí, y que a la larga se te acumule la tarea, y no sea hasta que llevas un tiempo que te decides a centrarte en algo específico. También, supongo, el conocimiento te ayuda a ser más selectivo con los juegos de tu repertorio, y a dejar algunos menos espectaculares o que no se ajustan a tus gustos, de lado...

Eso me hace preguntar: ¿Creeis que hay juegos que hay que dejar de ensayar para centrarnos más en otros (con, en mi opinión, la consecuencia de que luego no podremos hacer el antiguo por falta de practica), o es mejor ir practicando todos un poco para tener más repertorio?

NRS
24/08/2007, 11:30
Mira, como sabrás, con las nuevas tecnologías y el avance en el nivel de vida, cada vez es más fácil, si te lo propones, conseguir nuevo material de magia, y saber más trucos (en el sentido de saber dónde está el secreto, que no es lo mismo que practicarlo, pulirlo y hacerlo en público). La curiosidad y las ganas de aprender cuando empiezas, hacen que vayas adquiriendo y almacenando cada vez más material de este tipo. Pero a la vez que tienes cada vez más, le dedicas menos tiempo: ensayas menos y practicas menos. Además, no todos tenemos la suerte de poder dedicarnos sólo a la magia: tenemos nuestros trabajos/estudios, familia, amistades, pareja, otros hobbies o aficiones, etc. Con lo cual, tienes poco tiempo para la magia y cuando lo tienes, no sabes qué hacer exactamente: como sabes tantos trucos, no sabes por cuál decidirte: "¿ensayo el centro roto o el enfile? ¿aprendo esta falsa mezcla o aquella floritura?". Y al final no haces ni una cosa ni la otra, y te pasas el poco tiempo que tienes para la magia nada más que ojeando libros, viendo vídeos o chateando en foros de magia. ¡Y ya te has estancado! Luego te sale la oportunidad de hacer algunos juegos de magia a tu público de siempre (tu gente cercana) ¡y no puedes porque no has aprendido ninguno desde la última vez que les hiciste magia a esas mismas personas! Podrías contarles un montón de secretos que has aprendido (visto o leído) pero no puedes hacerles ningún juego nuevo. Y eso te desilusiona a ti y a los demás.
Otra cosa que también suele pasar es que empiezas a descartas juegos conforme aprendes cada vez más (aprendes en el sentido de que te enteras de los trucos, no de que sepas hacerlos): "este no que no parece muy fuerte, este tampoco que parece difícil, este tampoco que tiene un empalme, este tampoco que seguro que se nota, este menos que no lo entiendo, este para luego, este cuando aprenda a hacer esto otro..." y al final se acaba el libro y/o DVD y pasas a otro, y así suma y sigue, y tú que no avanzas.
Por eso en realidad no es tan bueno leer tanto y ver tantos vídeos ni tener tanto material, es la ley de la cantidad y la calidad: a mayor cantidad, menor calidad; cuanto más material, menos te centras en cada uno. No es que te vuelvas más selectivo conforme sabes más, en realidad no seleccionas nada y descartas todo: nada acaba por convencerte.
En cuanto a tu última pregunta: hay que elegir. Hay que centrarse en algunos juegos y dejar los demás, porque si "picoteas" un poco de todo, al final, no haces nada: eres como esa gente "pedante" que sabe hablar un poco de todo, pero de nada en profundidad.
Lo mejor es que pienses qué tipo de magia y de juegos vas a HACER realmente ante tu público. No ante un público ficticio o imaginario que a lo mejor en un futuro sí puede que tengas, sino ante tu público real de ahora: amigos, familiares, compañeros... Y practicar los juegos que realmente les puedas hacer, pensando rutinas para ellos (no para ti). Por ejemplo, ¿para qué vas a comprar material sobre magia de escenario con fondo oscuro si ni en tu casa ni en la de tus amigos se dan las condiciones para hacerla? ¿Para qué vas a comprar un bastón de aparición fantasio si no lo vas a usar nunca? ¿Para qué vas a comprar material de escenario si casi nunca actúas en escenarios? ¿Para qué quieres monedas americanas trucadas si todo el mundo que te ve actuar sabe que nunca has estado en EEUU y dan el cantazo a trucadas? ¿Qué haces con una cartera hilbert si no te pega ni con cola y también dice a gritos que tiene algo "raro"? ¿Cómo te presentas a actuar con chaqueta si todos los que te conocen saben que nunca la usas ("algo querrás esconder en ella", pensarán). Y lo mismo: ¿qué haces con libros y DVDs de esos tipos de magia? Tan sólo te están quitando tiempo que podrías emplear en otras cosas mejores para ti.
Por eso, piensa en tu público y en los juegos que realmente les puedas hacer. Puede que te guste mucho el de los aros chinos, pero si no se dan las condiciones para hacerlo ¿para qué quieres saber cómo se hace? Coge tus barajas, cuerdas, monedas, FP, efectos de mentalismo o lo que realmente te guste y VAYAS A HACER DE VERDAD, ensáyalo, y HAZLO. Pero no pierdas el tiempo ensayando manipulación de cartas porque eso requiere mucha-mucha práctica y luego elegir correctamente la música, coordinarlo todo, un escenario a la suficiente distancia... ¿Realmente vas a hacer eso alguna vez? Es como las florituras con cartas (o con monedas o con lo que sea): ¿qué haces ensayando eso? Quita mucho tiempo para luego, en realidad, hacerlo entre juego y juego y ¡nada más! Vale que mola verlo hacer en los vídeos, pero servir no sirve de nada: un poco para decir "mira lo que sé, a que mola", pero nada más. Es mucho mejor un buen juego: ¿tú has visto a Tamariz hacer alguna floritura en sus juegos? Yo nunca, y a lo mejor es porque en vez de ensayarlas de dedicó a aprender juegos de magia.
Puede que en el futuro esas cosas te sirvan, pero ahora no, así que a lo práctico, y el tiempo dirá. Lo mejor es invertir bien nuestro tiempo y nuestro dinero de modo que nos sea "rentable".

Trus
02/09/2007, 20:29
gracias a todos!