eL fORZAJE cLASICO

[ernes y pico]

lo mejor es no utilizar ese forzaje , yo pienso asi , si una cosa no es el 99% segura no la hagas , hay muchos tipos de forzaje y yo prefiero no arriesgarme porque hay personas muy tiquismiquis , y como te toque uno que lo que quiera es joder.... te va a joder y bien , pero bueno cada uno ve las cosas a su manera.

[3_de_diamantes]

Yo la versión de Solitude la conozco un poco diferente ...

Cuentan que Tamariz una vez falló un forzaje clásico, ((¿Quién sabe), dicen que era una mujer).

La mujer dejó la carta sobre la mesa, boca abajo. Tamariz le dijo que volviera a dejar la carta perdida por el mazo… Una vez la carta estaba perdida. …

Por cierto, ¡¿Has mirado qué carta era?!
No.
AAAAhhhhhh!!!!!

Y venga, vuelta a empezar, y de nuevo el forzaje.

[ernes y pico]

pues si es un recurso muy bueno , pero ¿¿ y si falla una 2º vez ?? aunque si una no te sale bien la 2º hazla segura jejejej aun así ya queda antinatural de cambiar la forma .... bueno ¿ y si te toca una de las tìpicas personas que con tal de molestar cojen la 1º o la última carta ?? adios al forzaje...

[3_de_diamantes]

¿¿La primera?? No me lo pongas tan fácil, que esa ya la sé ...

Y bueno, no creo que Tamariz fallará dos veces un forzaje.

[ernes y pico]

también es verdad que estamos hablando de Tamariz , y el tendrá muchisimos recursos , bueno tendrá no , tiene , pero también depende de la persona que cojas , lo que tienes es que asegurarte de que tipo de persona se trata antes de hacerle ese forzaje , y si ves que es una persona de esas k empiezan a tocar todas las cartas , mejor hacerle un forzaje en el que el no tenga que intervenir para cojer la carta , aunque sea mas antinatural pero es que no tienes ninguna elección

[agulean]

Es importante dominar el forzaje clásico. Nadie piensa que es posible forzar una carta en esas condiciones.

Lo único que se debe dominar es el timing, la separación y paquete inf con el meñique, y listo.

El secreto que a mi me funciona es que al acercar el dedo o la mano al mazo paso todas las cartas a la vez (el paquete de encima de la separación) desde el costado biselandolas, lo que da la sensación de pasar una a una como se venía haciendo... esa es la técnica que permite forzar la carta con precisión (por lo menos a mi me resulta).

Salu2

[Solitude]

Lo cierto es que desde mi primer mensaje ya ha pasado bastante tiempo y ahora fuerzo la carta por este procedimiento muchísimo mejor. De hecho hace unos días conseguí por dos veces hacer algo que me resultó supergratificante. Forcé cada uno de los sietes de una baraja a la misma persona (con el forzaje clásico, por supuesto). Animado, a los dos días intenté hacer lo mismo a dos personas diferentes, cada una debería coger dos cartas. Una falló, pero me hice el tonto y la hice coger otra carta de más (es decir tres). Al final entre las dos cogieron 5 cartas, la que falló me excuse diciendo que forcé sin querer una más. Se lo tragó fácilmente. Probádlo, el efecto causa muchísima impresión en las personas.

Con todo no lo consigo 100% seguro. Digamos que de media acierto a forzar 7 u 8 de 10 intentos. Sigo pensando que la gente es muy puñetera y que este forzaje no se puede hacer a cualquiera. Cuando se trata de gente que se presta a no dar problemas es relativamente "fácil" hacerlo.

[EvAngelion67]

..hola. Yo creo que existen muchos forzajes que se pueden utilizar en lugar del clásico, y que no son "antinaturales". El forzaje clásico solo se debe hacer en mi opinión cuando vayas a hacer un muy buen truco como por ejemplo el de la carta que atraviesa la ventana, para que no despierte dudas y el público piense que han elegido la carta que ellos han querido...
saludos

[nick63nick]

Bueno, yo no hago nunca el forzaje clásico, pero lo he visto realizar miles de veces y lo he observado con detenimiento, y me he fijado que todos, absolutamente todos los magos mandan extender uno de los dedos al espectador para que "toque una carta", nunca le dicen "coge" una carta, sino extiende el índice ( ¿ te lo has traido ?- como diría Tamariz ) y toca una, y una vez que la toque, entonces ya le dices que la coja.La cosa queda como que la han cogido por donde quisieron, pero en realidad lo que han hecho es tocar una carta, y obviamente, no van a tocar una que este metida en medio de dos, ya que no se ve.Prueba a hacerlo así , a ver si te da buenos resultado, y fíjate cuando lo veas hacer a algún mago, ya verás como les manda tocar una.
Un saludo.

Bueno, pues veo que se reflota este hilo, que por cierto es bastante interesante.

Yo también soy de los que nunca o casi nunca, utilizan este forzaje y la razón es por que no me sale al 100%, o sea la misma razón que la mayoría. Yo sólo lo utilizo cuando NO ES ESTRICTAMENTE NECESARIO coger una determinada carta para realizar el efecto y así de esta manera voy practicando su uso.

Eso sí, cuando lo pongo en práctica utlizo el método que ha descrito nakkis667, el hacer señalar con el índice una carta de manera muy imperativa y posteriormente cogerla, me es más cómodo hacerlo así por que he comprobado que efectivamente la persona tiende a tocar la carta que se ofrece con "una mayor separación", ya que al ser muy imperativa la frase, obligas a una elección rápida y sin parar a pensar, de esta manera se va siempre a lo más fácil y cómodo que es tomar la carta "que más se ve".

Pero repito que, no suelo utilizarlo cuando necesito que el forzaje sea 100% efectivo, para estos utilizo forzajes muy simples y casi automáticos, os puedo asegurar que el público ni se para a pensar en ellos y encima tienen una absoluta convicción de que eligieron la carta líbremente.

Saludos.

[Rafa de la Torre]

Pues para mí el forzaje clásico es el único forzaje realmente natural que existe. Si en concreto necesito un 100% efectivo utilizo el rifleo de cartas al stop (que tampoco me ha dado nunca problemas).

La mentalidad es simple, desde mi punto de vista. Imagina que no estás forzando, que realmente te da igual la carta que se coja, entonces, ¿cómo entregas una carta?. Deberías hacerlo igual al forzar.

Si el clásico funciona seguimos para adelante con ese juego, si no hacemos otro juego y ya está. No hay que olvidar sutilezas que puedes introducir para que el clásico incremente su porcentaje.

Es cierto que normalmente se pide al espectador que toque una carta, yo la verdad es que nunca lo hago así. Le digo que coja una carta (esto da todavía más sensación de libertad), como dice el libro de Canuto, lo que no debes pedir es que "escojan" o "elijan" una carta, sino "coge" una carta. Por desgracia, algunas sutilezas se eliminan al decir "coge" y no "toca", pero como ya digo, si falla pues haces otro juego y no pasa nada. El espectador no sabe lo que vas a hacer con exactitud.

Respecto a forzar la misma carta a diferentes personas es muy muy divertido. Realizando juegos a varias personas, siempre que un juego requiera coger una carta (que tampoco se debe abusar de ellos, yo creo que con dos juegos de este tipo ya vas más que sobrao, y es mejor cambiar a otros) pues la fuerzas la misma, y esto da oportunidad a muchos gags.

Recuerdo una temporada que hacía un juego en el que intentaba forzar por clásico la misma carta a tres o cuatro personas seguidas. Si lo conseguía bien, y si no utilizaba un control múltiple y unas producciones de cartas al tipo Fireworks. Cuando conseguía todos los forzajes y después enseñaba la baraja era bestial. Y firmando la carta ya era la bomba, algo muy divertido.

Un saludo