que es mas importante?

[Blödhgarm]

Desde mi poca experiencia, yo lo veo de esta manera:
Un juego se realiza para llevar a cabo un efecto en concreto (aparición, adivinación...), y el efecto se lleva a cabo para entretener al espectador, divertirlo etc. ¿Y cual es el medio que tiene el efecto para entretener? La presentación.

El espectador puede quedar sorprendido por lo ocurrido pero siempre se quedará con el mal sabor de boca de pensar: qué nervioso estaba el mago, o qué lío que era la historia, o qué poca gracia sus bromas... lo mismo si casi no se conversa o si la historia es tan simple que ni entretiene.

Al fin y al cabo, el espectador se queda con lo que ve, y con la manera que cree que le has echo ver: la presentación.

Así que de acuerdo con Ritxi y Magic Berto, no hay nada peor que un juego aburrido.

Un voto más para presentación!

Pd: Una comparación que se me ocurre:
A que no es lo mismo recibir un regalo a palo seco (osea el objeto en si), que uno envuelto con un llamativo papel de colores, con su lazo y su felicitación?

[darigp]

Pd: Una comparación que se me ocurre:
A que no es lo mismo recibir un regalo a palo seco (osea el objeto en si), que uno envuelto con un llamativo papel de colores, con su lazo y su felicitación?

Sin ánimo de crear polémicas no entiendo la comparación. Si no hay efecto entonces no hay magia, es imposible. La comparación no se puede hacer. Si no hay regalo...¿De que te sirven el papel de colores, el lazo y la felicitación? Es preferible un regalo a palo seco que envoltorio sin regalo...En tu comparación ya asumes que hay un efecto mágico y dices que es mejor bien presentado...como con todo en esta vida pero tiene que haber algo que presentar...

Creo que pasar el efecto mágico a un segundo plano es un error muy grave. El efecto es lo que tiene de mágico un numero de magia. Sin el efecto la técnica seria malabarismos y la presentación un cuento o unos chistes, poco mas. La razón de trabajar mas la técnica y la presentación es dar a los efectos la mayor atmosfera mágica que es la que se crea cuando pasa algo imposible e inexplicable. Todo lo demás lo hará mas o menos entretenido, atractivo o divertido pero no es magia.

[Blödhgarm]

Antes de nada decir que no he podido responder antes por tiempo, he estado de exámenes...

Y, darigp, para nada polémica, si me gustará mucho discutir sobre esto pues yo mismo dudé entre efecto y presentación...

Pero como sabes me decanté por presentación, ya que a mi manera de ver, la idea con la que el espectador se queda sobre dicho efecto es la manera en que se lo presentas, que es al fin y al cabo la manera en que vive el efecto.

La comparación del regalo quizá no era la más adecuada para defender la presentación; te ha ido más bien a ti para argumentar a favor del efecto...
Así que probemos poniendo un libro como ejemplo:
la historia en si puede ser muy original, romántica, tener acción, humor... pero si esta mal narrada el libro deja de ser un buen libro. Costoso de leer, léxico muy recargado... hasta detalles como el tamaño de la letra o la tapa dura/blanda (a gustos) puede fastidiarte la lectura!


Puede que esto de las comparaciones no sea lo mio y me vaya muy por las ramas entre el libro y el papel de colores... pero en el fondo lo único que digo es: que la presentación es la manera en que "vendes" al público el efecto.

Fijate en "AVATAR" (si no la has visto puede que no te valga), que consigue que una historia tan típica como la del conquistador que se vuelve del bando de los conquistados ( si hasta suena a pocahontas ) guste tanto. Y a que se debe? A la presentación: el aspecto alienígena, el 3D, la acción...


No es así la presentación esencial?

[La magia de Alan]

Así que probemos poniendo un libro como ejemplo:
la historia en si puede ser muy original, romántica, tener acción, humor... pero si esta mal narrada el libro deja de ser un buen libro. Costoso de leer, léxico muy recargado... hasta detalles como el tamaño de la letra o la tapa dura/blanda (a gustos) puede fastidiarte la lectura!


Puede que esto de las comparaciones no sea lo mio y me vaya muy por las ramas entre el libro y el papel de colores... pero en el fondo lo único que digo es: que la presentación es la manera en que "vendes" al público el efecto.

Fijate en "AVATAR" (si no la has visto puede que no te valga), que consigue que una historia tan típica como la del conquistador que se vuelve del bando de los conquistados ( si hasta suena a pocahontas ) guste tanto. Y a que se debe? A la presentación: el aspecto alienígena, el 3D, la acción...


No es así la presentación esencial?

hola:
yo estoy con darigp.

tu puedes tener un libro Costoso de leer, con léxico muy recargado hasta detalles como el tamaño de la letra o la tapa dura/blanda y pueden fastidiarte la lectura, pero tienes algo que leer.
Si el libro te viene con tapa dura (o blanda como tu guste) pero tiene todas las paginas en blanco, que vas a leer?

Yo si vi avatar, y me parece una pelicula genial y si tiene buena presentacion.
Pero... si no existe la pelicula , para que sirve la presentacion . Si falta presentacion es una pelicula aburrida ( no siempre ) ; si falta una pelicula, a que aplicamos presentacion.

Los efectos musicales, (sin dialogo) no tienen una presentacion (argumento, historia,cuento, etc) pero tienen efecto.
Si te cuentan un cuento , historia , argumento (de un juego de magia , claro) pero no te muestran el juego, que gracia tiene.

Sino pon en el youtube 2 juegos de magia argumentada.Para el primero apaga los parlantes. Posiblemente sera aburrido. Con el segundo prende los parlantes y cierra los ojos. ¿Que es mas aburrido?

un saludo.
Alan

[Pep Maria Magic]

Bajo ,mi punto de vista, un acto mágico es un conjunto, no se puede separar nada, lo importante para mi es lo que la gente recuerda, para eso disponemos de técnica, presentación, misdirection.... para conducir las mentes del público hacia la percepción que queremos que tengan del juego.

El fin es entretener, completamente de acuerdo, pero en el sentido que dan los ingleses a la palabra "entretainment" que es mas amplio que el que le damos nosotros; El público ha de meterse en nuestra historia, y momentáneamente olvidarse que existe algo mas fuera de este efecto; así lo estamos entreteniendo, que lo hagamos con risas o con "lagrimas" es nuestra elección, que presentemos un número cómico, romántico, de terror depende de nosotros, siempre y cuando sea la intención del mago.

Como he comentado para conseguir ese recuerdo en la mente de los espectadores, tenemos un cajón lleno de técnicas, ardies, presentaciones, músicas, humo.... de los que echamos mano en función de las necesidades de ese efecto (pero el efecto es un todo)

Saludos