1º presentación para NIÑOS.

[chamflim]

Coloclom, he hecho dos cosas con animales: Tocarles la flauta a las vacas de la granja de mi tía-bisabuela (afortunadamente aún viva, al menos hace un mes sí) con 14 años, y magia a animales (en concreto a perros y a algún que otro ser con forma humana pero cerebro poco desarrollado).

Yo también una vez a un perro le quite el hueso y lo hice desaparecer
Siempre se ha dicho que la mano es más rápida que la vista, pero el "cabrito" de perro uso el olfato y me pillo el truco.
Ahora paso a contaros algo que ocurrió hace unos doce años,
Un tío abuelo mío es propietario de un circo familiar y todas las temporadas contratan artistas de otros países para completar y variar el espectáculo ya que la mayoría de los números los realizan los hijos y nietos.
Esa temporada se contrato a un ilusionista ruso llamado El Gran Razzherin o algo así, no recuerdo bien el nombre.
Se dio la circunstancia que a la hora de ensayar, uno de los hijos (Domador de fieras) y su mismo hijo que ya hacia sus pinitos como payasete (o sea un nieto) y este que suscribe, estábamos en pista preparando una nueva rutina para el nene.
Con muy malas formas nos invito a salir de la carpa (debía de ser seguidor de Hermes Trismegistus) cuando el nene que tendría entonces unos 12 años le dijo....
"Mira ese truco que haces, (cambio por la asistente) se hace así... y se lo explico...
"y se hacer más" le dijo. La cara del ilusionista, que era bueno, era un poema. Mi primo y yo no sabíamos donde meternos y el jodio crio seguía dándole caña al Mago.
Con esto que os cuento quiero decir que no hay que menos preciar a nadie, no sea que nos salga listillo como "Chispirito", el cual ahora mismo está haciendo números de trapecio y funambulismo. Pero estoy casi seguro que podría ser un gran mago.
PD : Me alegro que se haya reabierto el hilo. Eso si debate con respeto y educacion ...

[Edo Sánchez]

Espero que nadie se ofenda pero creo que se desvio demasiado el tema en algo que no era tan complejo. El chico se llama profesional y no lo es, cae en inconsecuencias de manera repetitiva , se llama artista y no lo es , su nivel cartomágico es bajisimo, tanto que nisiquiera se ha dado cuenta que muchos de los videos que tiene colgados en youtube en vez de performances magicas han terminado siendo revelaciones de juegos.Por este mismo hecho probablemente los niños no vieron magia.Tiene concepciones erradas de la magia infantil..en fin . Ademas en vez de tomar las recomendaciones que se le hicieron prefirió ir por el camino de la soberbia haciendo oídos sordos a las criticas que no iban acorde a su pensamiento, asi se hace difícil la evolución ya que esta falto de algo fundamental para su desarrollo mágico ,humildad y autocritica, ninguno de esos 2 factores los he visto en ninguno de sus comentarios.

[S. Alexander]

Jajaja, gracias por la anécdota, chamflin. Quiero aclarar que yo al menos no he menospreciado a nadie, he visto lo que hay y he hablado. Ha venido alguien sin conocimientos sobre magia infantil (él mismo afirma que no sabe lo que puede funcionar), ha preguntado por repertorio, se le ha dicho que teniendo los concimientos que ha dicho que tiene y con el repertorio que expone, que es mejor que no actúe y que se prepare mejor, para dejar bien a la magia.

Tengo un amigo que, desde que vio con 6 años a un mago, tan, tan malo, que se le veía prácticamente todo, aunque era muy gracioso, no soporta la magia, y cada vez que ve a un mago le revienta, se siente mal, se siente engañado, y no solo eso sino que no permite que nadie haga magia si él está cerca, desvelando aunque sea sin acertar ni una todo lo que se intenta hacer, y preguntado constantemente poniendo en duda al mago. Insisto: Por un mago al que se le veía prácticamente todo, aunque era muy gracioso. ¿Por qué se le vería prácticamente todo? Por falta de preparación. Conclusión: No sabiendo lo bueno que es Calsetiin en magia sin haberse preparado, lo supongo un caso normal (porque es lo normal) y supongo que sin preparación no habrá buena ejecución. Sabiendo esto, considero que puede ser perjudicial para la magia, y respondo en consecuencia.

He estado leyendo a Papá Pitufo y a Coloclom. Yo sí he estudiado a Piaget, de hecho me he especializado precisamente en Psicolingüística y en la psicología que desarrolló Piaget, y no entiendo cómo alguien que ha leído a Piaget y que comprende psicología infantil esté defendiendo que un individuo sin preparación se haya lanzado al público infantil y encima se quiera para él que el resto de magos demos el visto bueno. Lo siento, por mí que se tire, pero no pienso dar mi visto bueno, me parece algo completamente alocado, con talento o sin él, y muy arriesgado, para su propia imagen y para la magia. Por eso defiendo la posición en la que creo: Primero se estudia, se practica, se interioriza, con ello se naturaliza, y después se actúa. No sé qué estudios de magia tendrá la gente que está escribiendo en este post, pero recomiendo leer a Ascanio (entre muchos otros, por supuesto). Esa es la manera correcta de abordar la magia. Puede que haya otras, pero desde luego la de Calsetiin no me parece correcta. ¿Que a alguien le parece correcto que alguien se lance al ruedo sin haberse preparado? No lo comparto y argumentaré en contra.

No es por cabezonería esta vez, esque es imposible que yo vea eso como algo bueno o valiente.

Por penúltimo: En mi propia ciudad ha habido ya casos parecidos, y por supuesto que se ha actuado en contra, porque en esto no es un solo mago, es todo el gremio. Un pintor se ve que es bueno o malo según como pinte, pero se sabe que no todos los pintores son así. A un mago se le ve y se sacan conclusiones de lo que es la magia en general. Conclusión: La pifias tú, la pifian todos.

Por favor, también me gustaría que alguien citase aquella parte del post en la que se hiere tanto la sensibilidad de Calsetiin y se le ataca de la forma tan cruel como si ha descrito...

Un abrazo mágico

S. Alexander

[Coloclom]

Coloclom, he hecho dos cosas con animales: Tocarles la flauta a las vacas de la granja de mi tía-bisabuela (afortunadamente aún viva, al menos hace un mes sí) con 14 años, y magia a animales (en concreto a perros y a algún que otro ser con forma humana pero cerebro poco desarrollado). Me alegra mucho que te haya hecho esbozar una sonrisilla en casa :P

Un abrazo mágico

S. Alexander

Seguro que solo 2? Seguro que no hubo una tercera cosa que no nos quieras contar? ejem, ejem, ejem,... no quiero pensar mal, pero me invitas a ello...

Y para qué les tocas la flauta a las vacas?? Era un esperimiento o algo así? Eres muy raro.

Yo a esa edad (y menos) ya era responsable de matar los conejos y los pollos (animales más grandes no porque aún no tienes la fuerza necesaria); cerrar los prados, mover las ovejas de un sitio a otro, etc; pero nunca tuve el cargo de entretener a los animales con música.

Oye, no serían las vacas las que te tocaban la flauta a ti? ejem, ejem y otro ejem.

[S. Alexander]

Me has pillado =P

[GermánK]

Si pero la pregunta es,eres un artista? En tu presentacion pones que eres profesional pero despues de ver tu reina escapista no se yo si creerte,lo que si que estoy seguro despues de ver tu video es que artista no eres te lo aseguro. Baja de tu nube y vuelve a la tierra amigo.

Vale, rectifico todo lo dicho, tienes una venda colocada en los ojos y encima adoras el dinero.
(...)

¿Que dieron más resultado las payasadas y chistes que los juegos que presentaste? ¿Por qué será, amigo? Te falta bajarte de la nube, como te están aconsejando siendo amables y empezando a no serlo, te falta estudiar te-o-rí-a de la magia, aunque supongo que es la primera noticia que tienes de que existe, y te falta estudiar juegos y ar-tis-tas para poder empezar a ser un artista.

Y no sigo, porque me da fiaca buscar. ¿Quién les dio la varita mágica divina para decirle a otra persona lo que debe hacer? Esa soberbia es peor que la del chico.

Sergio, yo tengo muy pocos conocimientos de magia, pero algunos de otras cosas (no viene al caso) y dá la sensación que sabés mucho de magia pero que cuando argumentás le errás al punto.
La anécdota de tu amigo cae en varias falacias lógicas distintas a la vez. Inferir que los niños que vieron a nuestro coforista actuar (sin haber visto su trabajo) podrían odiar a la magia es no solo aventurada, sino que carece de argumento serio. Los niños ven a diario películas de mala calidad, programas de televisión MUY mal hechos, escuchan cantar a Xuxa, Natalia Oreiro o David Bisbal y no creo que ninguno odie la música (¡¡aunque deberían!!)
Y reuno aquí mi respuesta a lo que piensas en la Filosofía del cangrejo. No caigas en generalizaciones apresuradas.

[Ravenous]

¿Quién les dio la varita mágica divina para decirle a otra persona lo que debe hacer? Esa soberbia es peor que la del chico.

A mi me la dió Jesucristo en persona, diciéndome "¡Eh!, ojo donde apuntas". A los demás no les hace falta varita ninguna para ver el percal. Se llama sentido común y experiencia. Y ambos dan perspectiva. La suficiente para ver que alguien la está cagando, porque el ilusionismo tiene poco que ver con otras artes, y es tremendamente frágil al apoyarse únicamente en el desconocimiento del público (si, hay más cosas, pero reduciendo a lo básico, esto es lo que hay). Si la base se rompe, no hay arte, solo un tipo en una tarima jugando con juguetes raros. Y al contrario que ocurre con casi todos los campos, artísticos, científicos o lo que sean, aquí la gente tiende a generalizar mucho. "Visto uno, vistos todos". Con lo cual, cada temerario que se asoma por aquí diciendo lo mucho que mola, que va a actuar porque si, aunque no tenga pensado nada concreto, y demás, pone en riesgo a toda comunidad, quizá no a mi, pero sí al mago que viva dos calles más allá, que se lo curra todos los días, sin ser un gran mago internacional, y que queda expuesto por la temeridad de otro, perdiendo no solo la magia que tanto le ha costado transmitir, sino también las lentejas.

[renard]

Y no sigo, porque me da fiaca buscar. ¿Quién les dio la varita mágica divina para decirle a otra persona lo que debe hacer? Esa soberbia es peor que la del chico.

Sergio, yo tengo muy pocos conocimientos de magia, pero algunos de otras cosas (no viene al caso) y dá la sensación que sabés mucho de magia pero que cuando argumentás le errás al punto.
La anécdota de tu amigo cae en varias falacias lógicas distintas a la vez. Inferir que los niños que vieron a nuestro coforista actuar (sin haber visto su trabajo) podrían odiar a la magia es no solo aventurada, sino que carece de argumento serio. Los niños ven a diario películas de mala calidad, programas de televisión MUY mal hechos, escuchan cantar a Xuxa, Natalia Oreiro o David Bisbal y no creo que ninguno odie la música (¡¡aunque deberían!!)
Y reuno aquí mi respuesta a lo que piensas en la Filosofía del cangrejo. No caigas en generalizaciones apresuradas.

. Papapitufo la varita no la dio Calcetin preguntando que debia hacer y si debia actuar o no,si solo quiere leer tus malos consejos que te lo pregunte a ti solo en privado y no a todos los miembros del foro.

[S. Alexander]

Sigo sin ver dónde está mi mal trato hacia él. La primera pregunta es la repetición en forma de pregunta de una afirmación suya, la siguiente pregunta es para introducir lo que voy a decir. Lo de bajarse de la nube viene por lo del artista, no creo que pueda molestarle a nadie que le diga que baje de la nube, a mí me lo dicen y no me molesta, le digo que le han aconsejado siendo amables y empezando a no serlo, lo que es verdad, lo de que le falta estudiar teoría lo digo porque, basándome en que ha dicho que no sabe qué puede funcionar y qué no, demuestra que necesita estudiar teoría. Lo de que supongo que es la primera noticia que tiene de que existe tampoco lo he dicho como ofensa ni creo que pudiera haberle ofendido, lo digo en serio completamente, hay gente que se mete en magia y hasta un año o dos no saben que existe teoría sobre ella, lo de que le falta estudiar juegos lo digo porque lo considero verdad debido al repertorio que ha expuesto, y lo de los artistas porque me parece que su concepto acerca de lo que es un artista y lo que no, está errado.
No encuentro otra forma de decir lo que he dicho más amable porque no veo adecuado responder amablemente a alguien que ha respondido soberbiamente a consejos que se le han dado con calma. Simplemente por principios, y eso que cuando me hablan fatal suelo responder con el tono más bajito posible y tratando de calmar la situación.

No sé por qué dará la sensación de que sé mucho de magia. Yo llevo 4 años, 2 de aficionado y 2 de semi-profesional, he estudiado lo poco que he podido, en mi ciudad somos todos novatos y yo tengo la malísima suerte de ser el que más horas dedica a estudiar esto (y eso que son pocas), por lo que no puedo seguir a nadie ni aprender salvo a través de internet y libros. Que nadie se confunda, sé lo que sé y opino con lo que sé, pero no soy ningún sabio, soy un novato de poca monta a quien se le da un poco bien hablar, y gracias a eso en gran parte salvo algunas dificultades con la magia, pero nada más.

La anécdota de mi amigo la sustento en que, repito, la magia no es como el resto de artes, porque es más desconocida. Porque una canción la escuchas y sabes si te gusta o no, tengas la edad que tengas, y la individualizas. Y si te ponen otra mala y es la segunda que escuchas en tu vida, empiezas a generalizar. Y si llevas las 50 primeras canciones escuchadas en tu vida y son todas horribles para ti, la música no te gustará hasta que encuentres de casualidad una canción que te guste, y descubras: ahivá, si no es tan mala.
En la magia no ocurre esto. Porque es mucho más desconocida, mucho menos común. Ves a un mago y si te resulta un tipo con gracia que intenta hacer magia pero se le ve todo (como argumentan muchos magos que se han metido y muchos profanos a los que se les ha preguntado), para ti un mago es eso, y será eso hasta que te topes con uno bueno. Pero da la casualidad de que escuchar una canción es más fácil que se produzca que el ver a un mago, y además intervienen sentidos distintos: No puedes desviar tus oídos, pero los ojos sí. La canción la escucharás y si hay una sola nota que te atrae, te quedarás escuchándola. ¡Ahivá! La primera canción en mi vida que me gusta. El mago no tiene la suerte de poder obligar al ojo a mirar si a la persona no le da la real gana, y si ya ha visto un mago malo, las posibilidades de que desvíe la mirada son mayores. Y cuanta más edad, por lo que he podido experimentar, también.

Y ya no es solo esto, sino que un mago que falle rompe la ilusión de un niño, la magia deja de existir y comienzan a ser todo trucos, trucos y trucos, rompecabezas que resolver. Por desgracia, además, los niños heredan esto de sus padres, ignoro en qué momento, pero cada vez más pequeños reciben la orden de: '¡Es un mago! Hay que descubrirle todos los trucos' Zasca, nada más verte entrar por la puerta, se acabó la ilusión, empezó el rompecabezas. Y un mago que no está preparado, que no se ha preparado para esto, alimenta aún más este puzzlerismo si falla (y digo si falla porque, si no se ha preparado, creo que es lógico que tenga más posibilidades de fallar que de salir airoso por talento o suerte).

Vamos, lo que ha dicho Ravenous que lo ha dicho mil veces mejor que yo y en menos líneas.

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El meollo del que se está desviando además todo y que aún no ha sabido argumentar nadie:

Insisto en que no entiendo en qué se basa la defensa de Calsetiin como valiente, que es el meollo del tema. Que unos consideran que se le ha respondido severamente, que otros consideramos que no, que se le ha respondido justamente, que unos consideran que nosequé está mejor dicho así que asao o que en guisao, pero el meollo, lo magro, es que ha habido comentarios de ensalzamiento de Calsetiin, alentándolo a actuar sin preparación y tildándolo de valeroso artista por tener los bemoles suficientes como para plantarle cara a un público infantil sobre un escenario sin el debido estudio y preparación (y saco esto, insisto por enésima vez, de los propios comentarios de él mismo en cuanto a su propia preparación y conocimiento mágico, creo que no me lo estoy inventando). ¿Podríamos centrarnos en esto, por favor? Porque si Calsetiin es considerado un valiente simplemente porque se le ha 'atacado' y él ha seguido su camino como un valiente, ahí os doy la razón: Ha sido muy valiente por hacer lo que él creía correcto a pesar de nuestras 'duras' críticas.
Pero desde luego enfrentarse a un público, el que sea, sin preparación, no es un acto de valentía, a mí me sigue pareciendo un acto de insensatez.

Un abrazo mágico

S. Alexander

[chamflim]

Creo que estamos pasando por alto que la forma de comunicarnos en un foro no es igual que en un bis a bis .. las mismas palabras en diferentes tonos cualquiera las tomaria de una u otra manera segun el tono aplicado.
Es verdad que a veces intentamos explicar algo y parece que estamos diciendo otra cosa, y como he leido la diferencia de paises puede dar a equivocos.
Yo suelo ser tajante cuando hablo ..es mas, una conversacion telefonica mia es .. escuchar... decir si o no y colgar. Pero eso no significa que sea brusco o terco ..solo es mi forma de ser ( odio el telefono)
Yo creo que a la gente hay que recriminarla o regañarla si obra mal, a mi entender, pero no es lo mismo decir: eso no lo hagas a decir: yo haria esto, pero tu haber que haces.
creo que la gente necesita correctivos si ha errado, pero tambien una palmadita en la espalda, si aunque no nos gusto lo que hizo, lo hizo bien o salio airoso.
mejor dar una de cal y una de arena .. ¿o no?

Tampoco hay que hacer leña del arbol caido y aprovechar que el projimo esta en el suelo para pisarlo la cabeza, y si se la pisas que sea por que te haya hecho el algo malo.
Una spicologa que yo conozco ( mirar si es pesada que hasta en la cama me autoanaliza, ya que es mi mujer) dice siempre: Di las cosas malas en el medio de unas buenas .. evitaras ofender.
¿Lo dira por su bien? jajaja.
buenas noches a tod@s, que mañana salgo de viaje para un par de dias y hay que madrugar.
PD; no he tenido tiempo de releer los post ..por eso no cito y hablo al general.