Explicación de juego de Blogdemagia

[The Black Prince]

Bueno, almenos he conseguido lo que quería, una respuesta. A mi se me borró un mensaje por decir que encima que se explica un juego está mal explicado(ni se menciona el parentesis de olvido) aparte de estar explicando uno de los forzajes más sutiles EVER, creo que si se le preguntase a un maestro te dirian que el juego es una maravilla, un milagro, y con eso me quedo corto.Sinceramente me parece censura que se borre, por decir la verdad y sin faltar al respeto.

Como ya comenté me parece fenomenal que se expliquen jueguecillos curiosos o cosas publicadas por otros magos en su web(tipo chris angel), pero de ahí ha entrar con juegos publicados que además no están al nivel adecuado(como comentario diré que con gabi nos tiramos 3 meses sin hacer un juego aprendiendo las técnicas básicas). Y voy a rememorar a uno de vuestros favoritos Renne Lavand, que no tenia ni un duro y se las apañó para comprarse un libro.

A lo demás Ella dixit,

[Cortés]

Lo se ELLA, y gracias.

Pero simplemente queria aclarar y creo que lo conseguí, no me gustaría verme metido en medio de esto cuando no tengo casi nada que ver, ya que yo respondo por los articulos que escribi (podeis verlos y me gustaria que comentaseis , aqui los veis todos http://blogdemagia.com/author/Cortes/ ) pero no por los que no escribí.

Tu misma llegaste a ver un video que tenia hecho explicando un juego (para ese proyecto que habia en el blog que nos propusieron) y viste de sobra todo lo didactico que era, si no recuerdo mal hasta me lo comentaste, hablanba de presentación, opciones alternativas, parentesis de olvido, etc... Toda la vida interna y externa del juego.
Como no salió para delante el proyecto lo quite, pues yo soy el primero que no me gusa tener videos explicados.

Con esto quiero decir, que si hubiese escrito yo el articulo sabes perfectamente porque linea hubiese sido.

En cuanto a lo que pone de "cortés nos envió", como dije, yo no envié ninguno, solo ayude a una petición, ofreciendo una recopilación de juegos publicados en decenas de webs públicas, pero no los escribí yo en la web, ya que lo hubiese hecho distinto, seguro que oskiper lo puso porque cojió los juegos de los que yo le ofrecí.

Como dije en el blog, sinceramente, no me parece mal la idea de oskiper de que haya juegos revelados, es una manera de enganchar al publico profano y ayudar a quienes empiezan y no saben como, que recordemos, también son una parte importante del blog. A todos nos costó empezar y es bueno echar una mano a los que empiezan. Pero si creo que debería ser una cosa puntual (una evz al mes por ejemplo) y con juegos sencillos en los que se aprovechase para explicar en profundidad teoria mágica, es decir, EDUCAR en la magia no solo enseñar un truco.

Un saludo

[ign]

Yo coincido con todo lo que ya ha expuesto Ella.

Revelar un efecto (por muy sencillo que sea) en algo que es de dominio publico no es enseñar magia...



...pero el negocio es el negocio.

¡Un saludo!

[oskiper]

Ella, pasate por el blog, que verás un post mio. No digas que yo soy quien publica los juegos porque no es así. Si yo los publicase lo haría de manera distinta. Yo no mande ningún juego para que se publicase, simplemente facilité unos juegos que estan publicados en muchisimos sitios publicos de la web a oskiper, para que él los publicase como quisiese, puesto que me pidió ayuda.
Los artículos que yo publique unicamente fueron "Los principios del ilusionismo", "Historia de la magia" y "los cinco grandes de la magia". Y el resto de artículos que haga serán de ese estilo.
Espero no se me meta a mi en este lio.

Un saludo

en defensa de Cortés lo que puedo decir... es que el artículo, si lo ven de cerca dice "publicado por Oskiper" y sólo tomé un efecto de su página pero la edición la hice yo... lo que le agregué son los principios de un mago y la leyenda sobre lo importante de la presentación.

[oskiper]

Realmente agradezco muchos comentarios constructivos hechos en este hilo. Me ha servido para darme cuenta de varias cosas, los comentarios de Ella y Cortés me sirvieron para reformular la manera en que se muestran los efectos por los que invito a todos a ver la nueva versión del post en http://blogdemagia.com/2008/05/23/tr...el-espectador/

Con respecto a mi posición sobre los efectos que pueden o no darse a conocer al público "profano", he decidido redactar un descargo también en el Blog que estará listo en unas horas.

Es muy grato para mí poder recibir críticas CONSTRUCTIVAS y que nos ayuden a hacer del Blog un sitio cada vez más interesante para la comunidad de magos e interesados en la magia. Al resto, los invito cordialmente a que, si lo consideran válido, aportar con lo que crean que pueda ser de provecho para el Blog teniendo en cuenta hacia quienes van orientado este tipo de publicaciones.

Saludos,

Oskiper.

[J.C.]

"cuando cuentas un chiste, cuentas toda una historia hilarante, un cuento que va atrapando al escucha y lo prepara para el clímax, ese clímax que logra que la persona estalle en risotadas"

Muchas veces yo cuento chistes, y por más climax que ponga no "estallan en risotadas", y es porque el chiste es tán conocido que no sorprende. Si seguís revelando juegos, ese mismo destino van a tener ellos... Como por ejemplo el juego de las 21 cartas es inutilizable, y no porque sea un mal juego, sino porque es demaciado conocido su secreto. Ojalá algún día lo entiendas recapacites y cambies, porque:
- Esto no te va a dar más usuarios en el blog, solo va a bajar la calidad de los mismos y eso va a hacer que los verdaderos interesados en la magia dejen de entrar, ya que como te dije en los comentarios en tu mismo blog "estás prostituyendo a la magia". Queda en vos elegir, cantidad o calidad.
- No te va a dar dinero, ya que un profano, si le ponés algo pago entra a otro sitio y mira otros "trucos" gratis (otro sitio como el tuyo...).
- No te va a dar fama, no al menos de la buena, porque como vistes con dos juegos y un par de días te hicistes de la mala enseguida.
- No estas matando "un truco" estas matando a todos los juegos que usan las técnicas que se utilizan en dicho "truco".

Repito ojalá entiendas recapacites y cambies. La magia es un arte, pero es un arte que se basa en sus secretos, por ejemplo si viene un pintor y dice yo para pintar me inspiré en X objeto, no quiere decir que cuando veamos su cuadro vallamos a decir "ha mira esto es re facil, se baso en X objeto". Ahora si explicas por ejemplo el detector de mentiras, es muy posible que si alguna vez le hago ese mismo juego a alguien que entró a tu blog me diga "ha esto es re facil, lo hacés basado en ...".

Si todos tenemos tu mismo concepto de que explicar un poquito, sin que cueste, no le hace mal a la magia, dentro de unos años, los magos lamentablemente dejarán de existir.

[Ella]

"Ahora si explicas por ejemplo el detector de mentiras, es muy posible que si alguna vez le hago ese mismo juego a alguien que entró a tu blog me diga "ha esto es re facil, lo hacés basado en ...".
.

jiji, ni eso.. dira: "ah, yo se como lo haces, lo lei en un blog"
asi no se acuerde y sea incapaz de hacerlo...basta con saber que el juego se puede realizar porque un dia leyo que es posible hacerlo, incluso, y lo mas sorprendente....tambien pasa si el juego es otro!!!
de ahi la importancia de ser un buen mago a la hora de crear la atmosfera y la construccion de juegos.

Oskiper, yo no fui la que aviso que el juego estaba publicado en Extra Light.
si el juego esta publicado por que no lo quitas del blog?
y "el detector de mentiras" es el que sale en light?

En los magos se valora mucho el respeto
No estamos en contra de la pirateria por el hecho de que es una mala accion, si no porque RESPETAMOS al compañero mago y ya que decir tiene al MAESTRO, que es quien se ha preocupado en escribir un libro con el que pretende enseñar una creacion suya, que bien puede guardarla y morir con ella, pero no, el ha preferido darla a conocer, y no a profanos, curiosos...si no a los magos que demuestren su interes por el arte al pagar el libro.

Si Giobbi quisiese revelar abiertamente sus juegos el tambien tendria una web o blog en donde hacerlo y no perderia el tiempo en escribir libros.
Deberias respetar su desicion.

mira lo que paso con aquel video que se subio para el concurso donde se realizaba un juego que no estaba publicado.

si das la imagen que revelas juegos publicados (aunque no cites textualmente el contenido del libiro) todo el mundo se ira y se pueden volver en contra de mariano (ya que es suyo), solamente entraran profanos y el proyecto de colaboracion acabara porque no habra ningun mago que enseñe, todos seran homogenemante iguales (profanos).
lo mismo, si el nivel baja mucho al mago profecional no le interesara participar, y al aficionado medio/avanzado tampoco....
para ejmplo, mira todos los que se han ido del foro (yo estoy escribiendo pero tampoco estoy ni colaboro ayudando como antes)
Aqui la mayoria aguanta un año y medio como mucho, una vez aprenden a volar no regresan...
los veteranos (como yo) que aun seguimos estamos aqui por cambalache donde hablamos con los amigos, el foro a pasado a ser un sitio de reunion (como un bar) y no un centro de enseñanza
veras que la mayoria de los comentarios escritos de estos son para corregir el comportamiento (tema repetido, no preguntes esto, aquello..)
el nuevo usuario que pregunta solo aspira a que le conteste otro que lleva como mucho pocos meses mas que el en esto, y el consejo no es siempre el correcto

empieza enseñando juegos del tipo fisicas o de manualidades:
-un boli atrae papel (electricidad estatica)
-una caja de cerillas asciende por un hilo
-la carta con 4 caras distintas
-hacer desaparecer una moneda con un pañuelo (totalmente automatico, solo se necesita jabon).
-el tipico juego de: piensa un numero, multiplicalo por...dividelo...restale...

aunque no veo necesario tener que enseñar juegos de magia para que un blog sea de calidad.
de hecho, en los mejores foros que hay actualmente (el foro de xavier tapias y carlos hampton) nunca se ha necesitado recurrir a esto y la gente se muere por entrar en ellos.
y magiapotagia tampoco, aqui no se puede ni en la zona secreta!!!

Si tienes una idea ambiciosa, que quieres que dure y el foro sea conocido por ella, no te apresures en llevarla a cabo porque si no poco durara y te puede ser contraproducente. reune material, pide ayuda e intenta hacer la cosas con mas cabeza, trabaja en el proyecto y planificalo bien.

[Benji_]

Les doy un ejemplo de comentarios que no fueron borrados, que dicen lo mismo pero de buena manera:

"Benji_ | davidfv-davidfv.net | IP: 85.49.33.125

Bueno, yo creo que esto no se debería hacer. No creo que sea de muy buen gusto que despues de comprarse uno los light, si va a hacerselo a alguien (profano), te diga “eso lo vi yo en una pagina de internet”. Disiento y esto bastante en contra de estos “trucos revelados”, creo que se puede hablar mucho de magia sin caer en temas de este tipo."

Oskiper,

Te agredecería que no pusieses mi email personal directamente en esta página:

1) Por que yo no le he autorizado." E-mail (no será publicado) (requerido)"

2) Por que hay unas cosas muy desagradables que se llamaban spam bots y que recorren páginas como esta para coleccionar estos email (y con este concretamente he puesto un celo especial en que no apareciese publicado :evil.

3) Por que es información personal que yo no he autorizado a divulgar, almacenada en una base de datos (fichero) y sobre la que no tengo derecho de rectificación, con lo que según la LOPD y si se entera la Agencia de Protección de Datos, podríais meteros en un lio por esto.

Entiendo que es un error de cut&paste pero por favor, quitad este e-mail cuanto antes... tu o cualquier moderador (esto del spam lo llevo viviendo demasiado tiempo y es algo que me cabrea SOBREMANERA... me parece una falta de tacto increible).

Esto por un lado, por el otro:

He leido tus explicaciones a la divulgación de juegos y permiteme que te diga que son de lo más peregrinas: Aqui no estamos hablando de las 21 cartas por ejemplo, estamos hablando de juegos que han sido publicados en libros como el "Cartomagia Fundamental" de Vicente Canuto o algún tomo de los Light de Roberto Giobbi. Libros por los que yo he pagado (algunos a Tienda Magia) y con los que tendría que tener al menos el derecho de poder ilusionar a alguien sin que después de dos dias, lo busque por internet y sepa que es lo que he hecho.

Creo que hay maneras mejores de llevar un blog de magia, por ahí hay algunos y no les va mal: Si desvelan secretos, contraseñas, si no, pues escriben cosas interesantes sin desvelar nada.

Los artículos de Cortés, son, para mi gusto una muestra de lo interesante que puede hacerse en un blog de magia, sin caer en el populismo. Con respecto al "Disclaimer" que se ha puesto antes de cada juego... no entiendo, ¿Realmente creeis que un cazatrucos lo va a leer?

En fin, en mi opinion (y siempre en mi opinión), estais contribuyendo a todo lo malo que supone internet (y mira que supone cosas buenas...) para este arte...

Como han dicho los demás compañeros, "Ella dixit".

Un saludo

[miguelajo]

Varias cosas.
Revelar algo que está publicado por una editorial en la que en la primera hoja del libro pone que está prohibida su reproducción total o parcial es un DELITO. OJITO :shock: :shock: porque te puedes buscar un lio.

No entiendo ese afán de compasión que nos entra a los magos por querer regalar este arte a los que no tienen medios para aprender...
Yo ahorraba una año entero ( quitandomelo de los bocadillos del recreo) para poderme comprar un libro de magia. Y entonces me compraba UN libro.
Ahora parece que tenemos que estar regalando miles y miles de juegos por las web para que todo el mundo aprenda magia. PUES NO.
Aprenderá magia el que realmente le interes y se busque las castañas. Acaso internet es gratis? acaso lo son los ordenadores?. Entonces que cada uno se gaste el dinero en lo que le interesa.
Nos sentimos mejor cuando hacemos algo mal porque parece que estamos enseñando magia a pobres que no tienen ni para comer...y no es así.
La magia es para los que les interesa la magia no para los cazatrucos. y a esa gente hay que ponerle todas las trabas posibles...si es que realmente amamos la magia. Ahora si nos mueven otros intereses....

En fin.... :evil: :evil:

[Cortés]

Oskiper...como partimos que blogdemagia quiere ser un blog para todos los magos...y parece ser que todos están en contra de que se publiquen juegos revelados...lo mejor que podrías hacer es quitar los dos últimos juegos publicados y madurar durante un tiempo nuevas alternativas al proyecto que tenias en mente para el público que comienza.
Cierto es que hay mucho usuario principiante en el blog, y que te llueven peticiones de trucos revelados...pero...habrá que buscar otra cosa que se le puede ofrecer a ese tipo de público.

Creo que el tema está ya super hablado y que creo que oskiper hará lo correcto.
Ahora sugiero que entre todos le propongamos alternativas a oskiper sobre "qué se le puede ofrecer al público que quiere empezar en la magia"
Así haremos blogdemagia un sitio DE todos y PARA todos.

Un saludo