Mi vision sobre el antes y el ahora de la magia.

[Woody Aragón]

Hola a todos,

Bueno, parte de razón no le falta a Manolo con su comentario, pero me parece que este hilo deriva en un pesimismo excesivo. Todos somos víctimas de la nostalgia y del "cualquier tiempo pasado fue mejor", y algunas actitudes pueden sorprendernos a los de "aquella época".

Muchos hubiésemos dado cualquier cosa porque un mago con experiencia nos hubiese corregido nuestros vicios y errores cuando empezábamos, y no tenerlos que descubrir nosotros a base de estrellarnos contra el público. Cuando hoy alguien que lleva pocos años en la magia se ofende porque le corriges algo, es normal que sientas algo desagradable. ¡¡Entendednos los que empezáis!! Todos somos colegas, y nadie pretende ofender al que empieza, sino ayudarlo.

Pero, seamos realistas, las actitudes así no son nuevas. Lo que pasa es que, al crecer exponencialmente el número de aficionados, y aparecer los foros de internet como centro de discusión, todas las actitudes se multiplican (hay mucha más gente con mala actitud... pero también hay mucha más gente con buena ¡si antes éramos cuatro gatos!).

El problema viene de esa parte del ego del ser humano (que todos tenemos, principiantes, veteranos y maestros) que quiere que le mimen y le reconozcan, y le digan "¡eres muy bueno, chaval!". Recordad lo que hacía ya Frakson (mucho antes de que nosotros entrásemos en la SEI, Manolo). Si un mago quería saber su opinión, la conversación era algo así:

- MAGO: ¡Maestro Frakson! ¿Qué le ha parecido mi juego?
- FRAKSON: ¡Muy bueno! ¡Muy bueno! ¡Está muy bien!
- MAGO: No, en serio. ¿qué le ha parecido?
- FRAKSON: Sisi, ya te lo he dicho. ¡Fantástico! Enhorabuena, está muy bien...
- MAGO: ¿Nada más? Digame qué piensa ¿Qué le parece lo que he hecho?
- FRAKSON: Bueno... ya que lo dices...

Y a la tercera vez que le insistían, daba su opinión. Las dos primeras iban destinadas a aquellos que sólo buscaban la palmadita en la espalda.

Pero, en fin, yo creo que estamos en una de las mejores épocas para la magia. Internet permite la comunicación, que compremos los mejores libros, sin importar en qué pais se editen. O que nos enteremos de dónde es la próxima actuación de magia o el próximo congreso, que ahora han crecido como setas, permitiéndonos a magos y profanos ver y sentir la magia "en vivo". Los magos viajan, nos reunimos y nos unimos, de varios estilos y de varias culturas como antes no se hacía.

Y la velocidad de acceso. Si quiero un libro, un dvd o material para mi magia, un click en tiendamagia.com y mañana por la mañana lo tengo ¡en mi casa!

Por no hablar de la labor educativa. Es impresionante lo que está haciendo la escuela de Ana Tamariz en formar de la forma correcta, desde el primer momento, bajo la tutela de los mejores magos, al aficionado desde el primer momento. ¡Si hasta Gabi da cursos en Tiendamagia! ¡¡Ya lo hubiésemos querido pillar nosotros en su momento!!

El aprender magia tiene sus cosas buenas y malas, en todas las épocas. Ahora, las cosas han cambiado, pero el que sepa y valga para seguir el camino correcto, lo tiene todo de cara. Yo, soy muy optimista con el futuro de la magia en ese sentido.

Ánimo a todos.


Woody


P.D.: Sólo una cosa lamento que se está perdiendo, y sí os pediría un poco de humildad y reflexión sobre ello: El respeto a los maestros. He leido el desarrollo del hilo sobre el vídeo del culebreo de Ascanio y se me cae la cara de vergüenza. Recordemos y agradezcamos a quién debemos todo lo que los magos tenemos hoy.

[Patrick I. O'Malley]

PUNTO PRIMERO: Este hilo debería aparecer automáticamente en los morros de cada forero al conectarse. ¡Qué delicia!

Dicho esto, seré breve diciendo que coincido con la opinión de que Internet no es el diablo en sí misma (al igual que la televisión) y que el problema está en la actitud con la que se afronta cualquier campo de aprendizaje.

En cuanto al 'ahora'.. bueno, mi opinión está muy limitada dado que estoy en pañales (tan sólo llevo tres años estudiando magia). En mi caso puedo decir que todavía estoy con el archifamoso Canuto y con el GEC II. Y aún así, suelo actuar en público. ¿Por qué me atrevo a semejante 'sacrilegio'? Bueno, porque lo que estudio lo procuro estudiar a fondo. Porque conozco mis límites y jamás los intento sobrepasar en público y, sobre todo, porque procuro hacer magia.

¿Y qué es hacer magia? Desde luego no es ser capaz de repetir como un loro los pases, las florituras o las rutinas visionadas en algún DVD. De hecho confieso que sólo he visto el Street Magic de David Blaine (Del que he aprendido miles de cosas que NO hay que hacer), medio vídeo de Jeff McBride y uno de Lavand (este último por el simple placer de verlo).

Decía, ¿Qué es hacer magia?. Para mí hacer magia es ser capaz de emocionar al espectador, embaucarlo y sorprenderle con lo que has hecho. Y para esto no hace falta ni fusilar la rutina de otro ni ser capaz, como bien se ha dicho antes, de hacer un Filiplastaun Double Chanfainete con Triple tirabuzón y Flap Snap Chuminaden. Muchas veces basta una técnica sencillísima (un simple vistazo) para dejar alucinado al personal si lo combinas con una buena charla.

De todas formas, y volviendo al tema que nos ocupa, yo estudio a fondo cada técnica. Por ejemplo, los hay (pongo el FP en el fuego) que pasan los ojos por un libro repitiendo las técnicas que ven y en una tarde han 'aprendido' tres cortes falsos o de transferencia o de control.... ¡Y UNA MIERDA! ¿Son limpios? ¿Han encontrado su psicología? ¿Saben para qué tipo de juegos van mejor o peor? ¿Les salen sin pensar? ¿....? Miles de preguntas cuya respuesta nos lleva a que han aprendido una mecánica (malamente) pero nada de magia.

Yo he tenido que ser autodidacta y ahora tengo la fortuna de poder empezar a trabajar la magia con un grupo de chalados mucho más documentados que yo. No sé dónde llegaré pero lo que estoy seguro es que voy por un camino, cuando menos, bien enfocado.

Aquellos por los que pregunta Talaman, esos que se empapan de imágenes y 'técnicas rápidas' (como la comida rápida) llegará un día en que se aburran y aparcarán la magia para dedicar su neurona a la nueva generación de videojuegos o la novedad de turno. Y los que sigan trabajando en condiciones serán los que lleguen un poco más lejos.

Yo soy también de los que en ocasiones (como ahora) suelta parrafadas y hay quién hasta cree que soy un maestro (¡me lo han llegado a decir por MP!!!!!!!!!!) Para nada. Simplemente intento aplicar el sentido común en las opiniones, al igual que la experiencia que me haya podido obtener en mis 40 años de vida. No siempre soy capaz de hacer lo que digo... pero trabajo para conseguirlo.

Bueno... ha sido una explosión mental de lunes.

En cualquier caso Gracias Manolo, MJJM, Woody.....

[miguelajo]

A mi hay cosas que me entristecen...
Lo que Arturo llamaba el "aficionado noble".
Al desaparecer esta figura ( no en su totalidad, gracias a Dios) hace que muchos de los "maestros" desaparezcan de las sociedades.
En la época que yo entré en la SEI (año 98) ya no existían los grandes maestros, o por lo menos no iban a la sociedad ( Ni Arturo, Ni Juan, ni Camilo, ni Pepe)´pero si estaban los "nuevos" Maestros ( Miguel gómez, Armando Gómez, Antonio Romero..) y "los nietos" que bebieron directamente de las fuentes de la Sabiduría ( Gea, Alberto de Figeiredo, Ricardo Rodriguez, Talman, Alejandro Furdjnaiev, Javi Benitez). Entonces tienes unos referentes en los que mirarte y unos hermanos mayores en los que apoyarte. En esa situación crecimos mágicamente unos cuantos magos que aun hoy nos sentimos afortunados. Pero hoy en día...ya no queda nadies de esta gente...y claro las sociedades se ven también afectadas y mermadas.
Hoy en día alguien nuevo entra en una sociedad y no sabe hacia quién mirar...
Lo que muchas veces hemos hablado entre nosotros como " la ausencia de Maestros".
( Esto es aplicable a Madrid y no se si a algunas sociedades más)
Siempre recomiendo ( para hacerte sentir una mierda) la lectura obligada de la conferencia de Arturo sobre la "creatividad" en sus primeros párrafos sobre " A quíén va dirigida".
Por cierto que nadie se excuse con que ..yo no voy a ser profesional y sólo estudio la magia porque me llena. Yo no soy profesional y debo ser la persona que más disfruta ensayando, leyendo, estudiando y perdiendo mis horas con la magia. Las actuaciones y demás cosas te "aparecen" a veces sin buscarlas.
MUY SABIAS PALABRAS MANOLO...pero eso ya lo sabes tu.

[Gandalf]

Bueno... pues después de leer todos vuestros comentarios me ha ido creando unas pequeñas dudas.

Yo he criticado la actitud de muchos neomagos y la forma que tienen de entender como se debe aprender la magia. Soy el primero en aplicarme la bronca pues así retomé esta afición tras ver un video de Leenart Green y recurrir directamente a Internet para destriparlo. Si, yo tambien.

Considero que mi paso por la SEI fue un descubrimiento para mi. Allí me he encontrado con magos de los que al menos he aprendido la forma de dirigirme a la magia para que ni las prisas ni la tentación de la magia fácil me venzan. Algo así como salvarme de "El Lado Oscuro de la Fuerza".

Pero mi aprendizaje en ese sentido solo ha partido de los magos que podemos considerar más mayores de la SEI, esos que se sientan alrededor de lo que yo llamo "la mesa de Ramón" y que todos sabeis a lo que me refiero. Por eso tengo una pregunta para los que ya me conoceis de la SEI y que habeis escrito en este post. ¿Ha cambiado mucho la relación entre novatos y sabios dentro de la SEI desde vuestros comienzos hasta ahora? ¿Existían los corrillos o era más "comuna"? ¿El recibimiento de los novatos entre los maestros es el mismo de hace años? Sabemos que el examen cambió ciertas costumbres. Después de un examen ¿había algún tipo de relación entre examinado y los que examinaban?

Quizás algunas cuestiones de este tipo descubran que no solo los nuevos magos se dirigen de forma distinta a la magia, si no que los que ya saben también han cambiado su forma de transmitirla.

Obviamente todo esto sería un tema a parte del de internet, del que creo que todos estamos de acuerdo en que es una herramienta estupenda y que no es ese el problema de lo comentado.

[Manolo Talman]

Segun se cuenta en la SEI de madrid hacia los años 60, era un circulo super cerrado, habia que llegar ya "sabiendo", la gente se escondia para enseñarse de unos a otros la cuenta elmsley.

Yo llegue a la SEI a finales del 91 en pleno explendor, la saturacion de informacion existia ya... habia 300 o 400 videos en el mercado, y mas de 3000 libros....(de hecho 1500 aprox se podian encontrar en la fundacion Juan March de Madrid, de libre acceso a cualquiera) habia grupos (creo que esto ocurre en todas las sociedades) pero se respiraba en algunos grupos un aire de veneracion, al ver que en esa mesa esta sentado Ascanio, o Joaquin Navajas... ahi donde mirases habia alguien con 30 o 40 años de magia a sus espaldas, aunque no supieras nada de magia al llegar ahi, sentias respeto.

La diferencia creo que antes nada mas llegar a la SEI te decian ¿que libros te has leido? y segun tu respuesta y tu hacer, te contestaban bueno leete este, este y este otro y cuando te los tengas bien leidos vuelves, eso ya te orientaba a que si querias ser mago habia que leer...

Hoy creo que en las sociedades pasa como en los colegios, actualmente se "pasa" de los profesores, no se les tiene respeto... pues en las sociedades magicas idem, se ha perdido el respeto ya no solo a los maestros si no a lo que es aprender este arte como se debe, todo aquel que viene de una escuela de magia se nota, pero aquel que viene por libre con la formacion recibida unicamente por internet, tambien se nota, y cuanto! algunos hemos tenido que "aguantar" como en los examentes se trataba sin respeto a gente como Florensa o Jesfer... ¿y eso porque? por llegar con una tremenda incultura magica a la SEI y por supuesto por haber cambiado el cuento en lo que al respeto se refiere.

Si esto lo extrapolamos a un foro pues que decir... he visto algunos post de alguno que ha puesto en duda sobre el saber hacer o conocimiento de Palmer, o de Kiko o de tantos otros...

En relacion a Internet, para mi es una herramienta super provechosa para la magia si se emplea bien, jamas se ha tenido acceso a tantas tiendas, ni informacion, ni accesibilidad a casi todos los magos del mundo como hay ahora, pero para la magia tambien decir que tiene que ser utilizado de forma secundaria, teniendo esto unicamente de base jamas se podra llegar lejos (ni cerca...) La magia como cualquier arte, carrera, oficio, hobbie, tiene que aprenderse desde los libros, de manera progresiva y con orden.

Como Miguel Ajo ha dicho... deberia de ser de obligada lectura para todos dos de articulos de Ascanio, el primero "Como estudiar Magia" y el segundo el mencionado de "la Creatividad" y a quien va dirigido, eso como comienzo y despues el resto de su teoria.

La magia yo la concibo como un arte, donde la mejor magia en el 99% de los casos esta en el aficionado o el semi-profesional, aquel que todavia tiene el "veneno" en la sangre de querer buscar cosas nuevas, investigar y querer sorprender a sus colegas.

En cualquier caso, como esperaba, en este post curiosamente, los unicos que han escrito son de los que van por el buen camino, casi como en el post que puso miguel ajo sobre el analisis del suit aparition...

No pierdo la esperanza, pero es triste que en este foro se vea una actitud tan pasiva, con una percepcion de profanos curiosos, sin ni siquiera la curiosidad de buscar por sus propios medios en libros o videos las cosas que se preguntan (a veces tan obvias que demuestran que ni siquiera a ojeado en su vida un libro, o se ha molestado minimamente en buscar), que se siga preguntando como se hace el juego que se acaba de ver por la tv, que la teoria no se tenga en cuenta, y un porcentaje altisimo de miembros se dediquen a buscar malos royos y hacer de esto un salsa rosa...

A ver si espabilamos y comenzamos a ver buena magia en esta nueva generacion... Quiza reuniendose con otros magos para crear grupos de estudio, o pasando un poco de internet y volviendo a los libros para aprender de una forma escalonada... nunca es tarde para retomar el buen camino.

Gracias a todos por haber hecho de este hilo algo tan delicioso de leer...

[ignoto]

Anoche tuve el privilegio de hablar unos instantes con Paco de Andrés. Supongo que la cortesía le hizo soportarme. ¡Gran hombre Paco de Andrés!
En una conversación de unos minutos aprendí mas que en una año de elucubraciones en solitario.

Hace unos meses recayó en mi la inmensa suerte de que Mai Royer me hiciera una crítica. Es increible lo que cambia la magia de uno si sabe escuchar a quien debe en lugar de a quien quiere.

He abandonado el desarrollo de un juego para volver a estudiar toda la rutina desde el principio. Menos mal que Juan Gurrea me cogio a tiempo y me dió una colleja (metafórica). ¡Los pañuelos no eran del tamaño adecuado! ¡Una cuenta falsa mal hecha!
Si no hubiera sido por él, el juego nunca hubiera valido nada. Eso sin contar las otras veces que me ha salvado de meter la pata.

Hay otras personas que prefieren no escuchar a quienes tienen experiencia.
¡Allá ellos!

[magomago]

Bueno ,creo que no voy a aportar mucho ,porque ya está cai todo dicho (Y muy bien dicho por cierto).

Muchos de nosotros pensamos en la magia como un arte y en algo para divertir ,entrener,o hacer sentir la sensación que sentimos cuando nos hicieron nuestro primer juego de magia.Pero otros en cambio (Es otra visión) lo hacen para ... vacilar con sus amigos,chulear o fardar .

El problema es ¿Que hacer con estas personas?,si no las admitimos en una sociedad lo que harán es ir por ahí enseñando y descubriendo los juegos de los demas ,y cuando haga un juego y sus amigos se lo descubran,enseñará el secreto sin ningun pudor.Estos son los hacedores de cosas ingeniosas que todo el mundo le descubre.

Algun dia estos hacedores pueden querer entrar en una sociedad y en este caso que hcemos :¿No les dejamos entrar y seguirán descubriendoles los juegos por ahí,o bien les dejamos entrar y les encaminamos un poco hacia la magia-arte?

Yo creo que es una cuestión complicada,pero curiosamente si se les deja entrar esa gente es la que suele no tener respeto por la gente que lleva mucho tiempo en las sociedades o el que sabe mucho mas que el,pero bueno como siempre digo....todo es una cuestión de gustos.Porque como ha dicho bien Ignoto , la gente que acepta los consejos es la que hará numeros buenos,la gente que no escucha críticas y consejos no vera sus errores y solo verá sus virtudes,y a veces es mas difícil sacarse un error que adquirir 100 virtudes.

[Patrick I. O'Malley]

Ademas sinceramente y sin ánimo de nada,yo no escribi en el post del Suit Aparition,ese juego se me queda grande,creo que nunca me atreveré a hacer el Suit Aparition ni La Dama Inquieta de Ascanio...

¿Por qué? Nunca digas nunca. ¿No te gustaría hacerlos? Es bueno tener metas. Otra cosa es alcanzarlas o no, pero trabajar para ello, en algo tan estupendo como la magia, me parecería maravilloso.

[miguelajo]

Por cierto la mayoría somos paquetes al lado de Manolo...que es muy grande el manolillo y no nos damos cuenta porque es de la casa...
Ah..yo tampoco hago el SUIT..je,je pero lo estudio para poderlo hacer algún día...

[magomago]

Bueno Magic´O´Malley , quizás tengas razón y nunca sea una palabra muy fuerte,quizás los estudie y los trabaje por el placer de hacerlo,pero no creo que los realice en público.

Esos juegos han sido juegos que han dado fama a sus creadores,Kiko le ha dado un giro de tuerca al Suit Apparition dándole unas apariciones mucho mas mágicas que las originales y algun que otro detalle que aporta mcuho al juego.En cuanto a la Dama Inquieta en mi opinión ninguna versión mejora el original,así que con la cantidad de juegos y de libros que hay pues........ mejor buscar algo que no sea tan personal del autor ,que no sea un hijo tan parido vamos ,e intentar personalizarlo un poco.

Pero ya que estamos hablando de la visión de la magia actual,hoy en dia mucha gente ve un efecto y practica ya las técnicas sin pensar en los mas importante de los juegos ,si se puede convertir en algo personal,en algo que te funcione a ti.Ven los juegos en youtube o en el pinguino y ala........... juego calcado con papel carbón.Lo que te funciona a ti,puede no funcionarme a mi,o al menos puede funcionarte pero de distinta manera que a tí y poniéndole algo de tu parte.Aunque es normal que cuando te guste algo como espectador quieras hacerlo como actuante,pero por desgracia esto no debería ser así sin pensar en como podrías hacer un poco tuyo dicho juego.

P.D. :A veces pienso en términos de magia en Inglés ,como se diría Signature Effect en español ? ,¿efectos muy personales?