Opinion sobre uso de monedas trucadas

[bender the offender]

A lo mejor soy un poco borde con lo que voy a decir pero lo dire igual: ¿os gusta hacer ese tipo de trucos donde no existe practicamente merito alguno por parte del mago y todo reside en el objeto? Yo trato de rechazar aquellos trucos donde no existe habilidad alguna por mi parte porque siento que no tiene merito alguno. Es lo que le pasa a Marco Antonio: que lo puede hacer su cuñado sin dificultad
¿Que opinais?

[Ella]

estoy contigo bender, esos juegos no me llaman la atencion, mas que nada porque no tendria a quien hacerselos, y si se lo hago a algun amigo, en cuanto se lo haga a todos lo tendre guardado en la caja
pero si fuera maga perfectamente se podria incorporar en una rutina o actuacion de una hora de espectaculo, eso si es otra cosa...
de todas formas, el efecto de forma individual y aislada tanto de este juego, como el de la cocacola o moneda mordida no me atrae nada, y por tanto no disfrutaria haciendolo.
me gusta mas por ejemplo el tipico juego de las monedas que van desapareciendo una a una y aparecen una a una en un vaso de cristal, todo visual, claro, y con sonido, lo unico que te has comprado alli es el vaso, jajajaja, y bueno, si quieres hacerlo con monedas de medio dolar...
y que me dices de hacer lo mismo solo que vez que vallan apareciendo en el vaso que aparezca en la mano de un espectador sin que este cierre la mano, la moneda desaparece y como si callera del cielo suena "clink" y en su mano tiene 1 moneda mas
o el sueño del avaro..que bonito!

[pacotaco]

hombre esta claro que tu no tienes que tener una habilidad especial...pero tanto como no tener merito....si partimos de la base de que magia es 75 % presentacion....entonces es cuestion de currarte una presentacion los mas creativa posible para llegar al efecto....

ademas por ejemplo si un principiante como yo que esta liado con las cartas y el canuto, se pilla 2 o 3 efectos de esto para ampliar el repertorio y el prestigio ( ya mi cuñado no me mira igual que antes, se cree que en cualquiermento le saco un conejo de la chaqueta..jejej)
esta bien ...asi con 4 o 5 juegos de cartas, intercalas un par de estos y tienes unas de las veladas mas entretenidas de la familia.....cuando ves la cara que se les queda a todos.....porque ni sabian que tu hacias magia....les coge de improviso...

ayer estoy en casa de unos amigos....y el hijo de uno de ellos me queria coger el movil....bueno pues hice la tonteria de hacer como el que lanza el movil al aire dejandolo caer entre las piernas.... el niño se dio cuanta a la segunda vez...y me dice uno de los que estaba alli " pisha tu como mago tienes poco futuro"....jejej por casualidad llevava el boli perfecto...y no pude resistir la tentacion de pedirle 10 euros......le hice el juego y se quedo con cara de tonto!!!! :twisted: no sabia donde meterse...jejej

[ARENA]

Yo personalmente prefiero los trucos rapidos y de alto impacto y generalmente son los que llevan objetos trucados. Me explico,Se que muchos diran hay juegos de alto impacto con cartas etc. pero yo suelo hacer magia cuando salgo a un Pub o fiesta , y aunque soy amante de la cartomagia ( la cual requiere habilidad) es dificil en estas situaciones :
1-Llevar un tapete para no estropear tus barajas en las mesas que generalmente estan llenas de agua.
2-Dar las explicaciones a gritos porque generalmente la musica esta muy fuerte.
3-Encontrar gente que quiera estar ahi sentada contigo escuchandote y viendote un buen rato.

Generalmente los mismos magos asociamos que el usar objetos trucados no es ser buen mago y creo que esto es un error, creo que todos los que realizamos magia tenemos un mismo fin, sorprender a la gente y disfrutar con ello, que mas da si esto se logra con un objeto trucado(de buena calidad obviamente) o con la habilidad de las manos, La gente no sabe si usaste habilidad con las manos o el truco es con algo trucado(valga la redundancia).De hecho cuando se hace magia con la habilidad de las manos deberia de hacerse tan bien hecha que la gente piense que esta trucado. O no ?

[Marco Antonio]

Muy bien, yo he explicado varias veces mi postura, que no tiene porque coincidir con nadie en particular.

Estoy en parte con Bender, en el Abyss, para aquel se se haya perdido en alguna de mis explicaciones lo que compras es un folleto en color con una idea, y un material necesario para realizarlo. Por lo tanto... nadie ha hablado de gimmick ni de DVD, por lo menos no he sido yo. Como bien he dicho antes... La idea merece la pena, ahora bien, creo que todos los magos, o la mayoría usan algún artilugio que ayuda.

Por ejemplo.... que hay de malo en usar unos imanes para hacer desaparecer una carta por ejemplo.... Ella, en el video que usaste para ganar aquel premio del foro... si no recuerdo mal en uno de ellos usabas un FP. ¿que diferencia ves tu entre un FP y una cascarilla? yo ninguna.

En cuanto a el manejo de monedas trucadas... ¿alguno de los detractores ha usado monedas de doble cara... digamos plata y cobre?, ¿sabeis que para manejar y hacer creible un efecto con una moneda de este estilo hay que tener muchísimo más manejo que con una moneda normal?.

Que conste que no estoy en total desacuerdo con vosotros, pero usar material trucado no quiere decir que sean juegos automáticos... como Ella parece confundir. Como he dicho antes... manejar una moneda trucada es en ocasiones muchísimo más complicado que usar monedas normales, si te pillan con una trucada se acabo el número, pero si ocurre con otra moneda normal.... siempre hay via de escape.

En cuanto a los gustos sobre monedas trucadas.... preguntarle a Manolo Talman que en esto es, para mí uno de los mejores en numismagia (ya que podemos contar con sus consejos en este foro).

Ahora me tengo que marchar, pero volveremos con el debate.

abrazos

[Ella]

jejeja, antonio, yo no digo que me parezca mal, pero a mi personalmente hacer un jeugo unico y aislado comiendo una moneda no me atrae por tanto no me animaria a hacerlo a alguien(es decir, meterme la moneda en la boca y hacer como que la muerdo). no digo que sea un mal gimmick ni nada de eso
yo no me compro esas cosas porque le suelo hacer magia a mi familia y a algun que otro amigo, en lineas generales 5 personas, en cuanto use la moneda en lata de cocacola o este otro juego, no lo podre repetir, lo tendre guardado en casa hasta que a lo mejor otro dia aparezca otra persona a la cual pueda hacerselo, por eso yo no me compro esas cosas...no me llaman la atencion porque se que estaran mas tiempo guardadas que haciendoselo a alguien
si trabajara en un pub como arena seguro que lo usaria cada noche porque en un pub hay cientos de personas y cada finde una distinta...eso si es otro caso, pero en mi caso particular no.
ya me gustaria a mi tener una cascarilla pero saber usarla bien, sobre todo en distintos repertorios de juegos y no hacer siempre: mira, tengo dos monedas, cierro el puño y al abrir hay una...jejejeje
lo mismo que querra una persona que tiene un fp y solo sabe hacer aparecer y desaparecer un pañuelo del puño, pudiendo hacer con el un sin fin de cosas incluso juegos de mentalismo

pd:estaba con bender en cuanto a "Yo trato de rechazar aquellos trucos" no porque sea uno mas o menos mago, que no aclare
pd2: dije "el efecto de forma individual y aislada tanto de este juego, como el de la cocacola o moneda mordida no me atrae nada, y por tanto no disfrutaria haciendolo."no:de todos los materiales trucados

[Marco Antonio]

Te he entendido Ella, además como ya hemos hablado varias veces, se tu postura y se lo que quieres explicar, pero este foro lo lee mucha gente, y a veces es mejor explicar las cosas para que queden un poco más claras.

Arena efectivamente puede ser parecido al dreamweaver, puede ser que alguien que compre el dreamweaver, al ver los imperdibles, y para colmo uno le tienes que preparar tu!!!!, le parezca un timo, pero si lees la rutina de imperdibles es una maravilla, muy bien extructurada.

Claro que el efecto de la rutina, al igual que el de la moneda en la botella, para que sea bueno no puede ser un juego aislado. Pero eso pasa en cualquier rama de la magia... si en cartomagia te limitas a "toma una carta" la pierdo.... "y esta es tu carta"!!!! , que fuerza mágica tiene eso?. Cuando hable de mis cuñados y la moneda en la botella, ya había hecho varios juegos e incluso una rutina de matrix (con cascarilla) porque venía de hacer el pase de monedas de una mano a otra. Y para cierre del efecto, tenía preparado el Abyss. Como sé que la gente, sobre todo si tienen confianza contigo, intentan investigar el juego... llevaba preparado el matrix como final, de forma que se pudieran quedar con el material para todo lo que quisieran examinar.

Por cierto Ella, la moneda en la lata, por lo menos la versión que yo conozco es improntu, lo puedes realizar con cualquier moneda, y casi con cualquier lata, y no lleva moneda trucada. así que puedes hacerselo 20 veces a la misma persona que es dificil que te pillen.

PD.: El ABYSS no lleva ninguna moneda ni botella trucada.

Un abrazo.

Un abrazo.

[bender the offender]

Una aclaracion: yo empleo cascarillas, monedas copper/silver y scotch and soda asi como cajas okito y tal.Pero los trucos que intento hacer (aun soy novato) TAMBIEN requieren de mi habilidad y no solo de una presentacion mas o menos conseguida y un gimmick.Si un truco depende de esto Y DE NADA MAS, entonces cualquier actor tiene mas potencial que nosotros para poder hacerlo mejor.
Cuando sale un mago en la tele haciendo aparecer cartas clavadas en una espada despues de lanzarlas al aire me pregunto si el verdadero juego esta en forzar la eleccion de dichas cartas o en lanzar un espadazo al aire mas o menos espectacular. Vosotros que sois expertos en cartomagia decirme que pensariais de mi si salgo a un escenario y hago esto sin pedirle a alguien que elija una carta.Simplemente salgo, enseño un mazo, lo tiro y ensarto unas cartas.Pues diriais: vaya tonteria que ha hecho este. Meter una moneda en una botella donde el truco reside en el objeto es algo parecido a lo antes comentado (no es una tonteria peo le falta algo).Lo puede hacer mi sobrina Sandrita.
Aunque si lo pienso bien, al fin y al cabo se trata de cautivar a los que te rodean, ¿no?. Eso si se consigue...


Creo que para ser novato a lo mejor soy muy radical.Tal vez se me pase con el tiempo.

[Ella]

joo, no digas eso de las cartas que yo los juegos que se por ahora es: elige una carta, metela en el mazo, baraja, aqui esta..jajajaja
otra cosa, hablando de los imperdibles, creo que en las notas de conferencia de segobriga hay una rutina con ellos y te dice como hacerte "el imperdible"
ya sospechaba que el de la lata y este no era con trucaje, solo que no estaba segura..jejeje
por cierto, en el buscador de videos de google vi el otro dia un juego en el que se elegia una carta, se firmaba y se metia en el mazo.
luego el mago ponia una moneda sobre el mazo y tras una chispa de fuego gran parte del mazo era perforado y la moneda se metia por ese agujero causado por el fuego posandose asi encima de la carta que estaba elegida perdida en la baraja.lo conoceis?

[bender the offender]

Una aclaracion: yo empleo cascarillas, monedas copper/silver y scotch and soda asi como cajas okito y tal.Pero los trucos que intento hacer (aun soy novato) TAMBIEN requieren de mi habilidad y no solo de una presentacion mas o menos conseguida y un gimmick.Si un truco depende de esto Y DE NADA MAS, entonces cualquier actor tiene mas potencial que nosotros para poder hacerlo mejor.
Cuando sale un mago en la tele haciendo aparecer cartas clavadas en una espada despues de lanzarlas al aire me pregunto si el verdadero juego esta en forzar la eleccion de dichas cartas o en lanzar un espadazo al aire mas o menos espectacular. Vosotros que sois expertos en cartomagia decirme que pensariais de mi si salgo a un escenario y hago esto sin pedirle a alguien que elija una carta.Simplemente salgo, enseño un mazo, lo tiro y ensarto unas cartas.Pues diriais: vaya tonteria que ha hecho este. Meter una moneda en una botella donde el truco reside en el objeto es algo parecido a lo antes comentado (no es una tonteria peo le falta algo).Lo puede hacer mi sobrina Sandrita.
Aunque si lo pienso bien, al fin y al cabo se trata de cautivar a los que te rodean, ¿no?. Eso si se consigue...


Creo que para ser novato a lo mejor soy muy radical.Tal vez se me pase con el tiempo.