El Salto

[Aprendiz]

Buenos días,

Ayer estuve aprendiendo el Salto en el libro de Ciuro, y quería preguntaros de qué manera os resulta más fácil hacerlo. Lo digo porque lo de levantar con la mano derecha el paquete inferior a la vez que el meñique pone en vertical el superior, resulta complicado (al agarrar el inferior con la mano derecha bloqueo el levantamiento del paquete superior y ahí se me forma el atasco). Me es más sencillo y más disimulado levantar el inferior con el índice izquierdo (como en el corte de Charlier) mientras el meñique levanta el superior ayudado por la mano derecha.

En cualquier caso, disimular todos estos movimientos para que el espectador no se dé cuenta parece difícil.

[devorador_de_almas]

hola..

bueno primero que nada buenos dias... yo soy de esos que cuando da consejos que dice que hagan las tecnicas como se sienta mas seguros ( con tal que cumplan el mismo efecto, tanpoco para que se compliquen tanto)....sobre el salto yo aprendi uno que se llama pase invisible ...y en realidad se puede hacer ya que con una buena misdirection y el timming correcto se puede lograr hacer el salto.... si antiguamente en los libros de magia el salto era lo primero que uno encontraba..ya que deicna que junto al enpalme y elenfile era una de las principales tecnicas de cartomagia..

saludos....

Creo que devoradordealmas tiene toda la razon,hay mil y un saltos en la actualidad y creo que tienes que practicar el que se adecue mas a ti ,a tu mano,etc,etc.
LLevo unos mesecillos practicando con los saltos y con los doble lifts,en cuanto al salto que es el tema que nos ocupa en este post,tengo que decir que el salto clasico al principio me horrorizaba,me pasaba lo mismo que a ti,los paquetes se me trababan y mis manos quedaban en una postura horrorosa.Se soluciono un poco intentando llevar la baraja a una posicion mas vertical,consiguiendo una ejecucion mejor del salto,pero seguia sin convencerme.Reconozco que el salto clasico para mi tipo de manos es mucho mejor que el Salto Invisible,del que habla devorador de almas y que puedes encontrar en Gran Escuela Cartomagica Vol 4.
Empece a practicar mas el salto invisible que aunque tenia mas angulos me parecia infinitamente mas adsequible para mi.Asi que lo segui y lo sigo practicando y dentro de no mucho espero mostrarlo ya en público.
En cuanto a los angulos depende de tu tipo de manos,anchura de la mano,largo de los dedos,de la baraja (es muchisimo mas facil con una de bridge),es cuestion de mirarse por todos los lados al espejo,al principio se me veia por todos los lados el movimiento del paquete inferior,ahora casi no se me ve nada.
Te cuento mi experiencia personal,igual te sirve:Al principio lo practicaba con media baraja para que mis dedos se acostumbraran a la técnica y luego poco a poco iba añadiendo cartas ,hasta conseguir hacerlo con toda la baraja.
La cobertura que uso es hacer el salto mientras llevo la baraja a la mesa para dejarla alli y cuadrarla.O mientras giro mi cuerpo en un movimiento de izquierda a derecha (soy Zurdo).
Pero esto que te digo es desde el punto de vista de mi experiencia,porque he visto a cartomagos realizando el salto clasico y el salto invisible delante de mis narices y los dos bien ejecutados son imperceptibles,ahora el que practiques tu debe ser de tu eleccion,y el que mas facil te sea practicar.

[Gusruy]

Y porque no desechar el salto y utilizar tecnicas más simplificadas como el doble corte.

Un saludo.
Gustavo.

[ignoto]

Diez puntos para Gustavo.
Si tienes una técnica difícil y otra mas sencilla de hacer que te hace el mismo papel...¿Por qué complicarse la vida?

[magomago]

Parece que vamos a entrar en uno de los debates de la magia:Salto Si,o Salto No.Sinceramente no creo que tengamos que descartas ninguna tecnica tan a la ligera porque tengamos alguna mas sencilla,que realice CASI la misma funcion.
El salto y el doble corte hacen la misma funcion pero no son ni mucho menos lo mismo,es decir cuando se pone una carta en el medio y se hace un doble corte el publico puede pensar que esos cortes se hacen por algo,para llevar una carta a un determinado sitio por ejemplo.Sin embargo un salto bien hecho es indetectable,la carta esta en el medio y flushhhhh de repente esta arriba sin que el espectador sospeche nada (siempre que este bien),es decir si en una ambiciosa ponemos la carta en el medio ,hacemos un doble corte y esta arriba eso no impresiona al publico.Si por el contrario la ponemos en medio hacemos un salto y esta arriba,eso si que parece magico.
El salto tambien es la base para otras tecnicas como el medio salto ,que evidentemente tambien se puede sustituir,pero a veces la tecnica mas clara y directa es la mejor.
Y como decis vosotros hacer un salto puede ser complicarse la vida en el juego ,pero hacer un doble corte en vez del salto puede ser complicar el juego.

[Aprendiz]

Buenos días:
Sin tener casi ni idea (de ahí viene mi nick) empecé este tema y luego he ido viendo, tanto en internet como en el Canuto, que el Salto es un tema controvertido y que, en general, parece que se usa cada vez menos debido a la dificultad para disimularlo.

Ya consigo hacer el salto clásico medianamente rápido, pero se ve a la legua. Quería preguntaros qué variante del salto es la mejor para manos pequeñas, de forma que, con la suficiente práctica, pueda llegar a disimularse mejor que el clásico.

Un saludo.

[eidanyoson]

Pues el invisible Aprendiz, no va nada mal.

Marlo lo hacia sobre la mesa, ponía el paquete de ariba donde esta la carta en la mano, luego ponía el otro encima. Justo en ese momento hacía el mismo movimiento que el invisible y giraba las manos como para cuadrar el mazo en la mesa. Engaña muchísimo.

Puedes haer eso mismo pero si no quieres girar las manos, entonces cojes el primer paquetin donde esta la carta y lo pones sobre la mano pero riffleandolas desde lo alto. Coges el segundo y haces lo mismo, pero el primer paquete lo tienes en la posición de T. Todo se cubre cn la palma de la mano derecha que riflea las cartas del segundo paquete y la promia mesa.

Para manos peuqeñas van muy muy bien.

Estoy de acuerdo completamente con eidanyoson,pienso que el salto clasico tiene muchisimos angulos y es mas dificil de cubrir,el salto invisible es como dice su nombre invisible y con una buena cobertura insospechable.En el Volumen 4 de Gran Escuela Cartomagica tienes infinidad de coberturas para el salto.

[Gusruy]

Hola, en referencia a la respuesta sobre mi comentario del compañero magomago, tengo que expecificar unas cosas. Creo en la magia simplificada, el salto es una tecnica no solo dificil de dominar sino que además se puede percibir, solo hay un salto descrito como invisible que se encuentra en Tecnicas de Cartomagia Avanzada. Creo que el doble corte hace una funciónm exacta y más simplista, la imagen que das a los espectadores es que pierdes más la carta no que la encuentras, de todos modos se pude reforzar (como hago yo) con una mezcla por arrastre clasificatoria y de paso coloco la carta donde quiero. La sencición de perdida y descontrol es total.
En cuanto al ejemplo de que has puesto de la carta ambisiosa, nunca se me ocurriria hacer un doble corte, es más tampoco se me ocurriria hacer un salto, utilizaría un doble lift que es una tecnica genial e inperceptible para los espectadores. No hay que mal interpretar mis palabras no utilizo el doble corte para todos los efectos, tenemos distintas tecnicas en nuestra mano para aplicar la que mejor se adapte al juego. Y en todos los casos que conozco el doble corte puede sustituir al salto sin problemas.
De todos modos, las tecnicas que aplicamos cada uno es muy personal. escojemos la que mejor se adaptan a nuestro estilo y cumplen la función predeterminada en el juego.

Un saludo.
Gustavo.