Actitud 'DE' y 'HACIA' un novato.

[Patrick I. O'Malley]

A ver, que luego malinterpretamos y nos liamos a cacharrazos. 8)

Numero puntos:

1.- Mi mensaje pretendía animar a los magos con menos experiencia para que no se sientan cohibidos a mostrar su magia (a su nivel) ante otros. Porque, en general, no hay motivo y encontrarán muchos beneficios.

2.- Zarkov: Obviamente en la lectura no se aprecian los matices que damos en la charla. No era, para nada, una crítica hacia ti. Pretendía ser un ejemplo y quizá no debí decir 'su actitud fue' sino 'pareció' (he editado el mensaje en este sentido). No obstante, te mando un Mp (y un abrazo). Por cierto, no sé si tu método es bueno o no para introducirte en la cartomagia, pero si te digo que nos quedamos con las ganas de que participaras. Para eso somos muy corporativos y nos gusta que en las reuniones todos bebamos (con moderación), riamos y compartamos magia . Nos gusta que el que venga se sienta integrado desde el principio, como uno más. Finalmente: No, no te equivocaste con tu decisión. Espero que sigas animado, sobre todo a unirte a nosotros todos los viernes que quieras.

(¿Qué método habrías usado para corregir?)

3.- Zhoraida: Ha habido varios 'debe' de varias personas, no me ha quedado claro a quién te referías.

4.- Kalandraka: Vale, pues después de hacerte caquita, nos haces un juego, ¿vale? :P

5.- A TODOS: Mi mensaje es una opinión personal, criticable como cualquier otra. Para eso es, también, el foro, para que nos expresemos, seamos rebatidos y, por qué no, cambiemos nuestra visión. :shock:

PS: Ignoto, eres cruel hasta la saciedad. (Y feo). :twisted:

Sigamos debatiendo, sin malos rollos ¿eh? que sino me voy a liar a sordabirones con todo quisqui. :evil:

[sanmiguel]

Creo que siempre es importante el apoyo que puedan brindarte gente con mayor experiencia , pero sobretodo.. "la actitud". El hecho de que Magic O'Malley se "preocupe" de gente con menos experiencia en esto de la magia, sin duda, me hace perder ese "miedo" a realizar juegos delante de magos. En mi caso, no siento ningún tipo de vergüenza en hablar en público, o hacer cualquier cosa...(y aquí está la diferencia) que sepa en la que me puedo defender lo suficiente como para no sentirme "pequeñito". Creo que todos, en nuestro trabajo, estudios,.. podemos sentirnos más o menos seguros de lo que estamos haciendo... pero quizás no en algo en lo que somos "nuevos". Por eso, felicitar a Magic O'Malley (y quien dice él, dice cualquier mago...) que trata de hacer que nos sintamos menos "pequeñitos"...

[zhoraida]

3.- Zhoraida: Ha habido varios 'debe' de varias personas, no me ha quedado claro a quién te referías.

Sigamos debatiendo, sin malos rollos ¿eh? que sino me voy a liar a sordabirones con todo quisqui. :evil:

Oye que yo en ningun momento quise crear polemica simplemente dije que no estaba de acuerdo con lo que comentabas en tu post... en el hecho de que cada uno se comporta como sabe, puede o ha aprendido y es la manera que mejor le funciona o la que mejor sabe. Por lo tanto decia que el "deber" no me parecia bien encajado porque viene de un opinion y una experiencia (la tuya)
Sin animo de ofender por supuesto
UN saludo

[zarkov]

Por terminar, por lo menos por mi parte, con la polémica me gustaría decir que he recibido un muy amable privado de O'Malley.

La consecuencia que saco es que al final no se ha acabado de entender la cosa, por lo menos como yo y mi sensibilidad la entienden.
En el magnífico primer mensaje de O'Malley hay un fondo muy interesante y en el que creo que se puede estar de acuerdo en muchos puntos.
Peeeeero...
Párrafo editado
para hacerlo no era necesario dar nombres que pueden herir susceptibilidades.

Además, a veces las apariencias engañan y se puede malinterpretar la actitud de algunas personas. Sobre todo cuando las opinones se ponen por escrito y es difícil transmitir el tono adecuado.

La corrección que el veterano hace al aprendiz y la aceptación y mejora de éste, es el proceso básico de aprendizaje. No obstante, las correcciones, para que sean eficaces creo que deben producirse primero en privado.
Fin de edición

Un abrazo para todos.

[Patrick I. O'Malley]

Al igual que en privado, pido públicamente disculpas a Zarkof por haber hecho que mi mensaje pareciera un 'señalarle con el dedo' cuando no era esa, ni mucho menos, mi intención.

Él vino, observó :shock: y se comportó maravillosamente con nosotros :D aunque no hizo ningún juego :roll: . Como bien ha dicho (y ahora sé y comprendo) observó, estudió, disfrutó.... yo interpreté que le abrumamos y quise animar a los noveles a no sentirse así. Lo expresé de una manera errónea :-( y Zarkov se sintió ofendido' (seguramente con mucha razón). Mil disculpas.

Zhoraida: Cuando digo que alguien 'debe' no pretende ser ni imperativo ni categórico. Cámbiese por 'Creo que debería'. Gracias por tu puntualziación. :D

En definitiva:

Con mi reiteración de disculpas por delante, y ahora que todo está aclarado, sigamos (el que quiera) charlando sobre cómo vemos/nos sentimos cuando se reúnen magos de distinto nivel.

[ignoto]

¡Ah!
¡Los problemas de la expresión escrita!

Vayamos por "piazos".

Para aprender bien magia es imprescindible (¡Ojo! ¡No estoy dando una opinión personal pensada a la ligera!) el corregir algunas cosas que únicamente puede apreciar otra persona que te está viendo.
No siempre se puede sustituir esa persona por una cámara de vídeo y, mucho menos, por un espejo.
En esto soy taxativo, hace falta que te corrija otra persona.
¿Quien?
¿Alguien que sepa lo mismo, o menos, que tú?
Tal vez sea mejor que te corrija alguien que tenga algo mas de experiencia.
Solamente te pueden corregir si te ven hacer un juego por lo que...


Por otra parte, es importante tener en cuenta que, además de que la letra escrita puede resultar ofensiva cuando las intenciones no lo son, muchos de nosotros (no sólo es mi caso, también el de O'Malley) nos conectamos desde el trabajo y a escondidas.
Eso nos hace escribir con prisas y sin repasar lo escrito.

Es triste pero mas triste es llorar.

[Patrick I. O'Malley]

Ahí está el sabio Ignoto poniendo las íes bajo los puntos.

Ilustro: yo presenté un juego ante la pandilla de habilidosos de Tres Cantos. todos atendieron con interés, participaron como lo habría hecho un esepctador y, al acabar, me desbarataron gran parte del juego, recalcándo los puntos débiles y, también, resaltando los fuertes. Agora el juego está mucho más pulido y lo presento habitualmente. (Aunque el viernes, gracias a Zarkof, aprendí que no debo hacerlo mal sentado... o se vé lo que no tiene que verse). Sin ellos estaría presentando la versión inicial.... habría sido una pena.

Y lo de las dificultades de la escritura desde la 'ofi' es bien cierto. Estas dificultades son inenarrables.

[Xavi-Z]

Asi que conectándose al foro desde el trabajo y a escondidas ¿eh?... Pues que sepais que me parece muy mal porque.... upss... por ahí viene mi jefe...

[sanmiguel]

Lo que podríamos hacer es una quedada de aprendices de Valencia... Yo soy de Ontinyent, que tengo cerca Valencia y Alicante... aunque ya no tengo coche!! cosas de los años... se hacen mayores... que si cambio de no se que.. que si cambio de no se cuantos... :-( ¡¡con lo que quería yo a mi forfi!! snif.. snif... Podríamos quedar una tarde en una cervecería de por aquí... Unas cervecitas, una baraja y ganas de pasarlo bien!! ¿Alguien se apunta? :roll:

[zarkov]

Tengo que daros una primicia:

Al final me voy a tener que casar con O'Malley (bueno, ya lo consultaré en casa).

Perdonadme todos en especial O'Malley.

Es lo malo de la edad, que te llega la incontinencia:


















Verbal y epistolar.
Para la otra incontinencia creo que todavía me falta.

Nos vemos.