Fuera de este mundo ¿Juegazo o no?

**magic-carlos** · 25/03/2006, 15:55

Algunas claves: Si das las cartas una a una, se hace lento. Coje dos o tres cada vez, y que te digan (pues la primera roja y las otras dos negras... o las tres rojas).

En las versiones de este juego que yo conozco las cartas las reparte el espectador y en ningún momento debe adivinar los colores de las cartas.

Quizás esa otra versión de la que hablais es mas efectiva y por eso la que yo presento no causa tanto impacto. Si alguien es tan amable de enviarme por un mensaje privado las diferencias entre la realización de mi versión y de la que hablais vosotros os lo agradezco.

Muchas gracias de nuevo por vuestras respuestas.

Un saludo.

**MJJMarkos** · 25/03/2006, 18:41

No quiero ser puntilloso, pero es que me huelo el problema desde mi casa.

Has dicho el "Ni Ciego Ni Tonto" del Sonata... pero... ¿haces el del sonata? ¿o el de los videos de Tamariz?

Lo digo porque probablemente tires mucho de la presentación de Juan (a todos nos pasa) y claro, un juego de Juan, es mucho juego pa' ti, pa' mi, y pa' casi to's los mortales...

Y si luego presentas el Fuera del Universo o Fuera de este mundo... por muy fuerte que sea el efecto, sigue estando muy por debajo del Ni Ciego Ni Tonto de Juan. Y es por eso, porque presentas como Juan.

Corrijeme si me equivoco, pero te valdría más ser sinceros, porque si me dices "pues tienes razón", ya podremos trabajar para mejorar eso. Si me dices que no y es verdad, pues genial, tendrás que trabajar la presentación del Fuera y ya está... ahora si mientes, te estarás mintiendo a ti mismo.

¿Has visto a Juan? ¿Usas cosas de Juan al hacerlo?

Pregúntatelo.

**magic-carlos** · 25/03/2006, 19:10

Hola MJJMarkos
He visto la presentación de Juan y he leido la explicación del juego en "Sonata". El juego está explicado en Sonata tal como lo presenta Juan.
O sea... hago el de Sonata y el de los Vídeos de Tamariz por que es el mismo exactamente

No?

Estoy de acuerdo contigo en que es un juegazo tal como lo presenta Juan. Me gustaría saber si te parece mal que se copie la presentación de un juego como ese... es decir, si piensas que estoy desprestigiando el juego por copiarme la presentación y debería crearme algo diferente yo mismo. Simplemente hago esa presentación porque dudo que la pueda superar de ninguna forma.

Así que no te equivocas. Tiro mucho de la presentación de Juan... aunque tampoco la calco exacta. Por ejemplo, a mi no me gusta adivinar las cartas a toda velocidad sino darle un poco mas de intriga al final.

No entiendo por que te iba a mentir.

Bueno, muchas gracias por la respuesta!.

Saludos

**magomago** · 25/03/2006, 19:26

Pues para empezar queria decir que el juego de ni ciego ni tonto o se hace o no se hace , pero cambiar la presentacion de Tamariz es una locura ,porque precisamente la presentacion en ese juego es el 99% del efecto y cualquier cambio lo empeoraria.
Quizas pues prueba a dejar ni ciego ni tonto para gran final y el Fuera de este mundo para segundo de la rutina , el Fuera de este mundo para mi es una maravilla , por algo es todo un super clasico de la magia del que se han ideado mil y una versiones.
Reconozco que puede ser un poco pesado para el espectador ver como se reparte toda la baraja , y que tu no has tenido coaccionado al espectador a distribuir ninguna carta.Sinceramente todavia no he encontrado una presentacion que me llenara para el Fuera de Este mundo , aunque lo he echo y siempre ha recibido buenas criticas yo no estoy satisfecho con mi presentacion que es casi descriptiva.

**Echarro** · 26/03/2006, 01:30

Iniciado por magic-carlos

intentamos pensar una pequeña historia que pegue bien con el juego y lo haga más interesante?

me parece bien. Podías empezar tu

se te ocurre alguna presentación interesante?

Bufff, me temo que no es mi fuerte lo de idear presentaciones, pero lo intentaré. Mañana (que me levantaré más lúcido que en estos momentos) le daré un poco al tema a ver si se me ocurre algo...

un saludo

**Gonzalo_nvdp** · 26/03/2006, 03:44

Magic -carlos está hablando de "fuera del universo" aunque lo ha llamado "fuera de este mundo", y busy está hablando del juego que se llama "fuera de este mundo"

La respuesta a porqué no tiene tanto efecto tiene que estar en la presentación y MJJMarkos debe estar dando justo en la diana

Magic-Carlos: Coméntanos: ¿cómo presentas uno y otro? en cuanto a involucración de los espectadores tu tono de voz, excitación, interés charla de uno y de otro. Y ¿cómo pasas de uno a otro? ¿qué unidad tiene la rutina de 2 (o3) juegos?

**magic-carlos** · 26/03/2006, 11:59

Veamos. Sí, creo que estaba hablando de Fuera del Universo: pensaba que eran el mismo juego pero ya veo que no.

De como presento uno y otro te refieres a "Ni ciego ni tonto" y "Fuera del universo" supongo. Ni ciego ni tonto lo presento como en Sonata (osea: versión Tamariz) y Fuera de este mundo lo presento como el Cartomagia Fundamental.

He empleado la palabra rutina porque uso la ordenación que te deja un juego para continuar con el siguiente (es decir: rutina desde el punto de vista del mago).

Cuando acabo "Ni ciego ni tonto" digo que ahora están todas las cartas completamente mezcladas (acaban de mezclar los espectadores) pero voy a mezclar un poquitito mas (mezclo falso) para realizar otro juego y ya paso al Fuera del universo.

Posiblemente me plantearé cambiar el orden de los juegos. Aunque al final de Fuera del universo las cartas no quedan completamente separadas en colores alomejor se pueden reordenar.

Donde puedo encontrar "Fuera de este mundo"? me podeis contar el efecto? es superior a "Fuera del universo"?

Pues para empezar queria decir que el juego de ni ciego ni tonto o se hace o no se hace , pero cambiar la presentacion de Tamariz es una locura ,porque precisamente la presentacion en ese juego es el 99% del efecto y cualquier cambio lo empeoraria.

Eso creo yo.

Gracias.

**Gonzalo_nvdp** · 26/03/2006, 13:48

No es superior uno al otro. Son distintos y los 2 muy fuertes-

A lo mejor debes eliminar el primero que llamas pseudojuego

pseudojuego: revoltijo separación de colores y al pase mágico todas las cartas se vuelven en la misma dirección.
juego1: (faro) ni ciego ni tonto de Sonata
juego2: fuera del UNIVERSO

Supongo que el pseudojuego es el revoltijo del canuto pero sin carta elegida.

¿no es mas fuerte que todas las cartas se vuelvan en la misma dirección cuando estaban revueltas, a que después de muchas mezclas se hayan separado en rojas y negras? (lo primero es imposible, lo segundio es improbable)

Si tu lo llamas pseudojuego posiblemente no le estás dando mucha importancia en la presentación a este imposible. Luego que las cartas se hayan separado en rojas y negras

¿Qué crees que les gusta del ni ciego ni tonto? ¿será el ritmo y la charla? (el efecto es que has adivinado una carta en condiciones imposibles) ¿cómo es tu ritmo y tu charla en el fuera del universo? (los efectos son más fuertes en el fuera del universo que en ni ciego ni tonto)

Me gustaría que escribieras todo lo que piensas que les gusta de uno y de otro tal y como lo presentas

También pudiera ser que se cansaran de hacer estos 2 juegos en los que hay mucho que mezclar en los 2. (Seguramente si tuvieras 4 espectadores estaría bien que en el fuera del universo intervinieran los otros 2)

y otra pregunta para reflexión ¿cúal es tu actitud en los 2 juegos? (mirar lo que sé hacer, o "no sé, a veces tengo intuiciones", etc

Me gustaría que pudieramos analizar entre todos muchos componentes de la presentación de estos juegos y que vayan saliendo mejoras para la presentación de magic-carlos

**Gonzalo_nvdp** · 26/03/2006, 14:11

Otra cosa: E tu pseudojuego es cuando haces la separación de colores poniendo "boca abajo" las rojas y "boca arriba" las negras?

¿Es posible que se imaginen o vean lo que estás haciendo y así al final cuando muestras que los colores se han separado no es fuerte porque hasta recuerdan que al principio las habías separado?(a pesar de todas las mezclas). Desde luego lo que no han tenido es en ningún momento una imagen visual de la baraja con los colores mezclados. Con lo que gana mucho el juego.

Por cierto:
¿En qué se diferencia "Ni ciego ni tonto" que el TNT descrito en Roberto Light 1? (además de la charla)

En el TNT al final se coge la baraja y se sacan las 2 cartas. ¿En Ni ciego ni tonto se nombran sin sacarlas? ¿hay mas diferencias?

**magic-carlos** · 26/03/2006, 15:13

¿Qué crees que les gusta del ni ciego ni tonto?

- Esto es imposible!. Si tu no has tocado la baraja en todo el juego!
Además la presentación es divertida (lo cual hace mucho en su favor).

Me gustaría que pudieramos analizar entre todos muchos componentes de la presentación de estos juegos y que vayan saliendo mejoras para la presentación de magic-carlos

Ok, gracias, pero no solo para mi presentación

de lo que se trata es de ayudarnos todos.

¿Es posible que se imaginen o vean lo que estás haciendo y así al final cuando muestras que los colores se han separado no es fuerte porque hasta recuerdan que al principio las habías separado?

No, no es posible. Lo hago delante de sus narices y no se enteran. Además hay dos juegos entre medias del revoltijo y la revelación de la separación.

El problema no está en que se imaginen nada. El problema está en que se cansan de repartir cartas una y otra vez. Al final cuando se realiza la revelación el espectador ya no se acuerda lo que se ha hecho con la baraja (tanto repartir) y no le impacta tanto como debería.

¿En qué se diferencia "Ni ciego ni tonto" que el TNT descrito en Roberto Light 1?

Creo que es el mismo juego. El TNT tal como viene explicado en Roberto Light no lo conozco. En "Ni ciego ni tonto" también se sacan 2 cartas al terminar.

A lo mejor debes eliminar el primero que llamas pseudojuego

¿por? me sirve como preparación para el siguiente e impacta lo suyo.

Saludos