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  1. #1
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    Predeterminado La magia y los procesos neurodegenerativos

    Me acaban de comentar esta noticia del EcoDiario (hago un copia/pega):

    Una institución estadounidense investiga su aplicación:
    LOS FUNDAMENTOS DE LA MAGIA PODRÍAN AYUDAR A FRENAR PROCESOS NEURODEGENERATIVOS


    Las técnicas y principios desarrollados por magos e ilusionistas a través de la historia podrían ser de gran utilidad para manipular la atención y la consciencia en el laboratorio a la hora de tratar diversas enfermedades neurodegenerativas, según explicó la directora del Laboratorio de Neurociencia Visual, Barrow Neurological Institue de Phoenix (EEUU), la doctora Susana Martínez-Conde.

    Actualmente trabaja en una investigación, que la integran magos y neurocientíficos, que pretende, además de conseguir desarrollar nuevas herramientas y experimentos científicos, conseguir aprovecharse de sus investigaciones para afrontar algunos tipos de enfermedades neurodegenerativas, como la demencia senil o el Alzheimer, así como para tratar pacientes con limitaciones cognitivas provocadas por traumatismos.

    Según explicó en declaraciones a Europa Press, esto es posible porque, "con objetivos diferentes, utilizamos técnicas similares, aunque la diferencia es que los magos llevan haciendo esto desde hace miles de años, mientras que la neurociencia cognitiva sólo tiene unas décadas de vida, y, por tanto, las técnicas de los magos están a años luz de lo que hacemos los científicos en laboratorio".

    "Podremos seguramente aprender cosas muy importantes sobre mecanismos fundamentales de procesamiento neural. Si sabemos exactamente cómo funciona la magia en el cerebro del público, qué es lo que hace qué funcione, nos acercará a entender cuáles son las bases neurales, no sólo de la magia, sino de toda nuestra experiencia consciente", explicó.

    El objetivo inmediato es tratar de comprender cómo funcionan estos procesos y lo que pueden decir sobre el funcionamiento del cerebro normal, aunque "hay indicios de que a medio plazo se podrán aplicar estas técnicas y estos descubrimientos a diversas patologías neumológicas, y en pacientes con recursos cognitivos limitados". "Hoy por hoy estamos en los aspectos más incipientes de la investigación, esto es una colaboración reciente", indicó.

    No obstante, explicó que es improbable que se pueda restaurar las funciones que se han perdido pero, utilizando las técnicas de los ilusionistas, "podríamos hacer que se aprovechen al máximo los recursos cognitivos y atencionales que todavía tienen disponibles, lo que podría suponer un aumento muy significativo en la calidad de vida de estos pacientes". Además, advirtió de que estos conocimientos podrían aprovecharse por los sistema educativos para mejorar y enfocar la atención de los alumnos.

    La misma maquinaria neural que interpreta las entradas sensoriales también crea los pensamientos, imaginaciones y sueños, de manera que el mundo que interpreta el cerebro de la realidad y el de la imaginación tienen la misma base física. Así, del mismo modo que los físicos estudian desde las partículas subatómicas más diminutas hasta los mayores conglomerados galácticos para entender el universo, los neurocientíficos pretenden estudiar los procesos cerebrales subyacentes en la magia.

    EXPERIENCIAS "NÍTIDAS", PERO IMAGINADAS

    El cerebro "construye" la realidad de cada persona, de modo que los recuerdos que se tienen, cada objeto observado, cada persona conocida y cada experiencia vivida, "son sólo fruto de la imaginación". "Lo que ocurre cuando experimentamos una ilusión, la realidad que construye el cerebro, o la experiencia subjetiva de la realidad que construye el cerebro nunca se corresponde de manera exacta con la realidad física del mundo que está fuera de nosotros", advirtió.

    "Siempre tenemos una discrepancia y no hay una correspondencia al cien por cien", es decir que "todo proceso perceptivo es en cierto modo ilusorio". Y la verdad, según señala, es que todos y cada uno de los pensamientos y sentimientos son el resultado de un procesamiento que tiene lugar en el cerebro, y no necesariamente el producto de un suceso en el mundo real.

    A su juicio, el papel de los sentido es fundamental sobre todo a lo que se refiere a los aspectos iniciales del procesamiento de la información. En este sentido, la doctora recuerda que "toda la información que recibimos del mundo viene a través de los sentidos, pero esta información no constituye la experiencia consciente". En el caso de la experiencia visual, recordó que no se construye en la retina, sino que tiene lugar en áreas más superiores del procesamiento del cerebro.

    En cuanto a los estímulos producidos por los recuerdos, la imaginación, los sueños, etc, que dan lugar en ocasiones a experiencias "nítidas", indicó que están sostenidos por las mismas bases cerebrales, se deben a los mismos circuitos neuronales que generan la experiencia del mundo físico. "Es decir, tiene la misma base neural un sueño o una experiencia recordada o una experiencia que se siente en este mismo momento; por eso existe una gran similitud desde el punto de vista de la persona que experimenta estos diferentes tipos de sensaciones", explicó.

    En la realidad física el cerebro no puede encargarse de procesar cada aspecto minúsculo de cada detalle de la estimulación visual, auditiva o olfativa que llega a los sentidos, "entonces el cerebro muchas veces toma atajos", es decir que "va a rellenar muchas veces vacíos que se crean en la percepción y llegar a percepciones que no se corresponden claramente con la realidad".

    Para la doctora, Martínez-Conde esto no significa que el cerebro engañe, sino que con los recursos que tiene realiza unas funciones que han evolucionado durante muchos millones de años y han supuesto una ventaja adaptativa importante. "Es decir, antes solían considerase que las ilusiones eran errores en la percepción, pero hoy en día se puede ver que muchas de estas ilusiones visuales en realidad suponen una ventaja, y que pueden incluso haber mejorado las posibilidades de supervivencia", señaló.

    EL MAGO ENGAÑA AL CEREBRO

    Con respecto a la magia, indicó que es importante tener en cuenta las expectativas o perjuicios previos que el espectador tiene, o puede crear el mago, por como describe un truco. "Todo esto puede determinar en gran medida cuál va a ser su experiencia subjetiva de este truco de magia, y esto no es accidental es algo que el mago va a tratar de desarrollar para su propia ventaja", indicó.

    Asimismo, aclaró que el mago no trata de engañar a la vista cuando hace un truco de ilusionismo, sino que se trata de engañar al cerebro. "No les interesa tanto dirigir o desviar la mirada del espectador, porque lo que resulta más importante en último termino es dónde se encuentra la atención. Un espectador puede estar mirando un juego de magia pero sin embargo no va a ver la trampa, porque a pesar de tener los ojos puestos en el momento y lugar adecuado, la atención puede encontrarse localizada en otro lugar".


    (Fuente: http://www.europapress.es/salud/noti...114192421.html)

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    ¿Qué opináis vosotros?
    Cualquier cosa es posible si tienes suficiente coraje.
    Recuerda: Soy Juan Suricalday y hago magia con "tu" mente.
    ¡¡¡De colores!!!
    ---
    http://www.juansuricalday.es

  2. #2
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    Hace no mucho estuvo por el foro una chica interesada en un proyecto sobe la magia aplicada a hospitales, y se habló e ello. Pero creo que estaba más orientado a problemas psicomotrices, que a procesos neuronales.
    No hay magia más bella que la propia vida.

  3. #3
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    En Noviembre del 2009 se realizó en Barcelona la LXI Reunión Anual de la Sociedad Española de Neurología (SEN) y dentro de esta reunión se trató el simposio: El Arte y las Mariposas del Alma: Neurología, Magia e Ilusiones, donde presisamente se trató este tema, con la participación de mi compatriota, el mago Juan Esteban Varela.

    Dejo también un copy paste del resumen de la reunión:

    En el marco de la LXI Reunión Anual de la Sociedad Española de Neurología (SEN) que se ha celebrado en Barcelona
    El cerebro actúa como un mago en la mente de los pacientes con Alzheimer y demencias
    Tal y como se ha mostrado en el simposio El Arte y las Mariposas del Alma: Neurología, Magia e Ilusiones, organizado por Grünenthal Pharma, hasta un 75% de los pacientes que padecen demencia suelen presentar síntomas neuropsiquiátricos como delirios, falsos reconocimientos o alucinaciones
    A través de demostraciones de magia, el mago Juan Varela ha explicado las simulaciones mentales que realiza la experiencia neurológica

    Aunque los síntomas conductuales han sido los que se han identificado característicos de las personas con demencia, en los últimos años los síntomas neuropsiquiátricos han adquirido una gran importancia. Entre un 43% a un 75% de los pacientes con demencia presenta algún síntoma neuropsiquiátrico como alucinaciones, confusión, falsos reconocimientos o delirios según se manifestó en el simposio El Arte y las Mariposas del Alma: Neurología, Magia e Ilusiones, patrocinado por Grünenthal Pharma y que se ha celebrado dentro de la LXI Reunión Anual de la SEN.
    Las lesiones cerebrales en la Enfermedad de Alzheimer (EA) y su distribución en el cerebro dan lugar a trastornos neurológicos, cognitivos y psicológicos en los pacientes con este tipo de demencia. A través del mago Juan Varela, que realizó diversas demostraciones de magia, se ha analizado de manera original cómo la mente de estos pacientes construye interpretaciones de la realidad que son incorrectas. “El cerebro actúa como un mago, ya que hay mecanismos neurales que generan impresiones equivocadas”, explica el doctor Jesús Porta-Etessam, neurólogo del Hospital Clínico San Carlos de Madrid.
    La percepción visual es uno de los puntos tratados en la jornada, ya que puede sufrir alteraciones después de lesiones del sistema nervioso central. Por una parte, puede provocar ilusiones que realizan interpretaciones equivocadas de los datos de la percepción, y por otro, alucinaciones que divisan percepciones falsas en ausencia de estímulo sensorial u objeto. Para el doctor Carlos López de Silanes de Miguel, del Servicio de Neurología del Hospital de Alcorcón, “la tendencia del cerebro es dar sentido a la realidad, para lo cual la perspectiva juega un papel fundamental. Para llegar al conocimiento o falso conocimiento dependemos de la forma de los objetos y de la experiencia”.
    Dentro de estos trastornos, es frecuente también que estos enfermos tengan un falso reconocimiento y presenten “delirios en los cuales la identidad de una persona, objeto o lugar ha sido cambiada de alguna manera” tal y como apunta el neurólogo Alberto Villarejo Galende del Hospital 12 de Octubre. Asimismo, algunos pacientes presentan un falso reconocimiento en el espejo, es decir, que no se reconocen en el espejo y creen ver a otra persona, aunque identifican bien al resto de la gente de su entorno.

  4. #4
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    Predeterminado

    Voy a intentar expresar lo mismo, pero en lenguaje de la calle y, por favor, Felipe y Juan, corregidme si me salgo mínimamente de la idea.

    Aquellos que sufren trastornos neuropsiquiátricos, no ven la realidad como nosotros. La realidad sí es la misma, pero ellos la perciben de diferente manera: hay quienes tienen alucinaciones (ven cosas que no existen), otros tienen manías persecutorias, o simplemente distorsionanla realidad (no reconocen a la gente, cambian el nombre de las cosas, etc.).

    De esta manera, los sentidos trasladan al cerebro un montón de información. El cerebro lo tiene que ordenar todo y darle sentido. En nuestro caso, el sentido que encuentra nuestro cerebro es un sentido generalizadamente consensuado (la manzana se ha caído por la gravedad, el despertador ha dejado de sonar porque hemos apretado el botón...). Y esto es así proque la mayoría de nosotros percibimos las mismas cosas y de la misma manera.

    ¿Pero qué sucede si una persona, cuando mira un despertador, no ve un despertador, sino un elefante? Pues mandará a su cerebro los siguientes datos: había un elefante gritando, le he dado un golpe, y ahora se ha callado. Su cerebro coge toda esa información y concluye: "acabo de matar un elefante de un bofetón". Es decir, se las ingenia para encontrar el sentido a unos datos de partida que son erróneos.

    ¡Y puede darse el caso de que el proceso mental sea el correcto!. Quiero decir, si realmente fuese un elefante, y si de un guantazo se calla, ¿por qué no va a ser posible que lo hayamos matado de un golpe? Pero... pero el razonamiento, aunque posiblemente correcto, parte de unos datos iniciales falsos; con lo que llegará tanbién a una conclusión falsa (también puede darse el caso de que el razonamiento sea aberrante: por ejemplo: el elefante gritaba + le he dado un golpe + se ha callado = Saturno no es un planeta, sino que los monos se afeitan con cacerolas. Pero ése es otro tema).

    ¿Y a qué os suena todo esto de que alguien está frente a una realidad, pero no sabe percibirla, sino que la entiende de una manera equivocada, de forma que al interpretarla llega a conclusiones erróneas? ¡Si es lo que hacemos nosotros con los espectadores cuando hacemos un número de magia! Hacemos un DL. La realidad es que es un DL, pero el espectador ve una sola carta, la carta va al medio de la baraja, y sin hacer nada está arriba. El espectador recoge en su cerebro todos estos datos, los procesa, y llega a una conclusión (a través de un proceso correcto): la carta a atravesado mágicamente toda la baraja.

    Pero... el espectador, al igual que el paciente con problemas mentales, no ha sido capaz de percibir la "verdadera" realidad. Con lo cual su conclusión es un engaño (y eso que el razonamiento es correcto. Porque, si realmente hubiésemos metido la carta en el medio, la única explicación posible sería la magia).

    Imagino que los neurólogos ahora buscan hacer analogías en la manera en la que el mago maneja las dos realidades (vida interna y vida externa) para compararla con la relación entre la realidad percibida por una persona sana y una persona con demencias. Y no sólo eso, sino la forma en la que el mago "prepara" el terreno para encaminar al espectador a una conclusión errónea.
    Última edición por Iban; 20/01/2010 a las 00:23
    No hay magia más bella que la propia vida.

  5. #5
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    Que se lean la teoría de las pistas falsas y se imaginen que es el cerebro el que las usa...

    Una cosita, y va en serio que yo no lo sé, ¿habéis conocido algún mago de verdad que tuviera Alzheimer o Demencia Senil?

  6. #6
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    No, pero la película Is anybody there? que estenar´n dentro de poco trata un poco de eso, de un mago con alzheimer, no sé si has visto algo, pero tiene buena pinta.

  7. #7
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    No, pero habrá que verla, gracias por la reseña

  8. #8
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    Iban:

    Creo que has resumido muy bien de lo que han intentado expresar los científicos al estudiar este tipo de procesos mentales.

    Podriamos extrapolarlo a la frase "La magia únicamente ocurre en la mente de los espectadores".
    Al respecto me gusta mucho un ejemplo que dio Juan Esteban Varela (que desconozco si será de su autoría). Un espectador llega tarde a una función de magia, y al entrar al teatro ve que el mago en el escenari abre y enseña una caja vacia. El público comienza a aplaudir!. Entonces el espectador que llegó tarde se pregunta ¿Por qué aplauden, si es solo una caja vacía?. Lo que no sabe este espectador, es que antes, el mago había encerrado un elefante en esa caja y ahora enseñaba que había desaparecido.

    Este ejemplo refleja que cada espectador interpreta la realidad de acuerdo a la información que recibe, y que la magia por consecuencia, no sucede en el escenario, sino en la mente de los espectadores,

  9. #9
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    Felipe,

    ¿Y cómo pretenden aprovechar esta información los médicos? Yo creería que tiene la misma utilidad estudiar los procesos mentales "sanos" para deducir cómo se sacan conclusiones, o se intepretan datos sensibles, que estudiar los procesos mentales que parten de datos sensibles "erróneos".

    Ay, qué fácil es opinar cuando no se tiene ni idea.

    (Lo digo por mí, así que guardad las navajas).
    No hay magia más bella que la propia vida.

  10. #10
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    En ciencias (del área biológica me refiero), por lo general se utilizan modelos opuestos al objetivo de estudio, realizandose inferencias indirectas. Es decir, si estudio por ejemplo, el mecanismo por el cual un microorganismo consume azúcar, estudiamos organismos que tengan deficiencias en la ruta de consumo de azúcares, para ver el por qué fallan.
    En el área médica ocurre lo mismo, y en el estudio de los procesos cerebrales más aún.
    Existe el caso de los Savants, que son personas generalmente con un retraso mental o algún grado de autismo, pero que desarrollan una habilidad en particular, como por ejemplo memorizar todo lo que leen (Como en la película Rain Man). En este último caso, podemos estudiar los mecanismos de la memoria, investigando que hace que este cerebro que funciona mal, desarrolle una memoria prodigiosa. Lo mismo ocurre con los procesos mentales como alucinaciones. No es normal que alguien las presente, por esto no podemos estudiar estos procesos en individuos normales.
    En los procesos de percepción se ven involucrados numerosos factores, y es mucho más útil estudiar a un individuo que presenta alguno de estos parámetros alterados, para luego compararlos con la población normal y definir los mecanismos por los cuales operan estos mecanismos.

    PD.- No soy experto en el tema tampoco.

 

 

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