Movimiento oculto y Movimiento falso

[magobernal]

Saludos mágicos,
muchas veces usamos estas dos técnicas y no sabemos distinguirlas.
Por ello vamos a hacer un pequeño debate (sin discutir, solo dando opiniones) a partir de una corta definicion de cada técnica:

MOVIMIENTO OCULTO: Esta técnica consiste en hacer una trampa sin que el espectador sea consciente, (como emp***** una carta o un DL).

FALSO MOVIMIENTO: consiste en fingir realizar una acción de la cual los espectadores son conscientes, pero en realidad realizar otra distinta. Esto no quiere decir que si estiro los brazos para emp***** una carta (porque un movimiento grande cubre a otro pequeño) sea un movimiento falso, ya que los espectadores no son conscientes (a no ser que les digas ¨voy a estirar los brazos¨).
Para que un movimiento sea falso, tienes que cubrirlo con otra acción (como un Falso D, barajar controlando o un F nudo (en estos ejémplos, el mago hace la trampa mientras el público es consciente de que estas haciendo una acción, aunque esa acción no sea la acción real, es decir, la trampa))

Edito: Intenta ser más sutil a la hora de describir. Este foro lo leen magos, sí, pero pueden leerlo otras personas ajenas a la magia.
Todas las páginas del foro se encabezan con esta advertencia:
No desveles técnicas ni efectos y no pidas que te lo desvelen.

[Ezequiel Ilusionista]

a lo que te referis creo que se llama tecnica activa y pasiva, vida interna y externa.

[Mistico]

Saludos mágicos,
muchas veces usamos estas dos técnicas y no sabemos distinguirlas.
Por ello vamos a hacer un pequeño debate (sin discutir, solo dando opiniones) a partir de una corta definicion de cada técnica:

MOVIMIENTO OCULTO: Esta técnica consiste en hacer una trampa sin que el espectador sea consciente, (como emp***** una carta o un DL).

Defines movimiento oculto...como una técnica ¿?

¿Consciente de qué? ¿De la trampa o del movimiento? Porque un espectador no debe ser nunca consciente de la trampa, pero en el ejemplo que pones sí que es consciente del movimiento. Un empalme al cuadrar la baraja, es un empalme, no se ve, pero el espectador si ve cómo se cuadra la baraja. Aún más claro, el DL, ¡¡Estás volteando una carta!! ¿No ve eso el espectador? Un ejemplo que sí podría caber en lo que tratas de definir (técnicas sin vida externa) sería el enfile.

FALSO MOVIMIENTO: consiste en fingir realizar una acción de la cual los espectadores son conscientes, pero en realidad realizar otra distinta.

Es decir, dotar de vida externa a una técnica. ¿Te refieres a una mezcla falsa? En ella, se mezcla... ¿Te refieres a un DL? ¿O te refieres a un control por debajo de la extensión? En él se extiende la baraja, pero se controla y se realiza un control. Pero es que aquí el espectador tampoco es consciente.

no quiere decir que si estiro los brazos para empalmar una carta (porque un movimiento grande cubre a otro pequeño) sea un movimiento falso, ya que los espectadores no son conscientes (a no ser que les digas ¨voy a estirar los brazos¨).
Para que un movimiento sea falso, tienes que cubrirlo con otra acción (como un Falso D, barajar controlando o un F nudo (en estos ejémplos, el mago hace la trampa mientras el público es consciente de que estas haciendo una acción, aunque esa acción no sea la acción real, es decir, la trampa))

Voy a resumir magobernal. Lee a Ascanio, porque no tienes muy claros los conceptos. Has leído algo en algún sitio, pero no lo has comprendido bien, o no sabes comunicarlo.

Un abrazo.

[S. Alexander]

El profano que lea esto se va a hinchar a encontrar técnicas gracias a ti, enhorabuena

[ignoto]

Desde que escribiste la tontería esa de salir a escena preparado para misdirection (o alguna cosa parecida, no recuerdo bien) quedó claro que no tienes mucha idea de teoría mágica.

Lo que te han dicho.
Lee a Ascanio (el tomo I).

O, mejor aún, cógete el "Esto es magia" de Moliné y empieza bien.

[S. Alexander]

No necesito leer a Ascanio, ya me le he leído, y esto no quita que porque él lo dijera yo no pueda opinar otra cosa. Y aunque me vuelva a leer todos los libros de Ascanio que tengo me mantengo en que DECIR EL NOMBRE DE LAS TÉCNICAS ES DAR UNA PISTA MUY IMPORTANTE AL PROFANO Y DEBERÍA ESTAR PROHIBIDO.

Desde el respeto, ocupa 5 minutos a buscar en internet algunas de las técnicas que has nombrado y pon al lado la palabra "magia" en google. ¿Bonito, verdad? A eso me refiero. Un abrazo cordial ^^

PERDOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOON. ..

[Pulgas]

Mago Migaja, ¡Que te estás liando! (confundes el destinatario de las contestaciones).
Y no hace falta que nos grites, que cuando has enviado el post, la primera respuesta ya estaba editada.
¡Anda, relájate, que te va a dar algo!
Un saludote.

[Mistico]

No necesito leer a Ascanio, ya me le he leído, y esto no quita que porque él lo dijera yo no pueda opinar otra cosa. Y aunque me vuelva a leer todos los libros de Ascanio que tengo me mantengo en que DECIR EL NOMBRE DE LAS TÉCNICAS ES DAR UNA PISTA MUY IMPORTANTE AL PROFANO Y DEBERÍA ESTAR PROHIBIDO.

Desde el respeto, ocupa 5 minutos a buscar en internet algunas de las técnicas que has nombrado y pon al lado la palabra "magia" en google. ¿Bonito, verdad? A eso me refiero. Un abrazo cordial ^^

O_o Ni Ignoto ni yo nos hemos referido a ti en ningún momento.

[S. Alexander]

Lo siento entonces, así me lo había parecido, esque llevo ya varios hilos que... no tengo disculpa, tan sólo una aclaración si alguien vuelve a leerme: cuando pongo mayúsculas no grito, resalto :P Pulgas, hoy ponme la correa que no tengo un buen día... ni una buena semana tampoco, y mucho menos un buen mes, no sé qué me ocurre, perdón a todos, un saludo

[Iban]

Sergio, tómate una semana para saludar a los nuevos, dedicarte a los posts de chorradas, y divertirte un poco. Que como sigas a este ritmo, te va a dar un pampurrio y te vas a quedar como Marichalar.

No todo en la vida es magia, también está... eh... no sé... eh... ¿los bocadillos de nocilla?