EL SIMBOLISMO DEL EFECTO.

[Víctor Lutte]

Hola, gracias a todos por desarrollar este tema, insisto, para mi muy interesante.
Respecto de algunas respuestas y comentarios quisiera decir, siempre recordando que no es otra cosa que una opinión y de la cual no quiero atribuirme la verdad, que:

SÍMBOLOS, SÍMBOLOS Y MÁS SÍMBOLOS.
Todo lo que nos rodea es un símbolo, desde las cosas, la ropa, hasta una letra y todos estos símbolos transmiten información, pero no todas las personas están capacitadas para entenderlos, descifrarlos o identificarlos, para ello es necesario ciertos conocimientos previos, cultura o sensibilidad especial.
Algunos ejemplos son el de las leyes del trancito y el lenguaje corporal ya que ambos necesitan de una correcta interpretación y en el caso del lenguaje corporal, una correcta utilización de nosotros para comunicar al inconciente del espectador, ciertos aspectos que nos interesan.

EL SIMBOLISMO ES IGUAL PARA TODOS?
NO y depende de nuestro discurso lograr que el espectador comprenda nuestra propuesta y con ello identifique correctamente el simbolismo y de este modo lograr que se emocione.
Todo artista persigue: EXPRESAR, COMUNICAR Y EMOCIONAR.

En Obra abierta, Humberto Eco dice: “La obra de arte moderna tiene una pluralidad de significados que conviven en un solo significante.”
Entonces el efecto también tiene una pluralidad de significados

Significante, hilo roto y recompuesto. Significado: la vida y la muerte, la línea del tiempo, una ilusión óptica, esperanza, etc.

ÚNICO MENSAJE, UN ÚNICO SIMBOLISMO.
Si a través de la charla reforzamos los marcos de ficción, y logramos que los espectadores entrevean o vislumbren el simbolismo y la ficción propuesta, Quizás entonces ese mensaje llegue a todos los espectadores.

EL MAGO DEBE HACERSE CARGO DEL SIMBOLISMO?
Esta debe ser una decisión personal, digo esto debido a que no todos los magos quieren expresarse como artistas, algunos persiguen solamente entretener, eso no es malo, creo que todos lo hacemos con mayor o menor frecuencia y de eso depende el nivel de audiencia que tengamos. Yo no puedo crear un discurso y plantear simbolismos, con una retórica vanguardista y una estética moderna o ropturista si mis espectadores están en una discoteca, borrachos y bailando, a ellos tengo que divertirlos y esperar que entiendan rápidamente la propuesta diseñada para esas ocasiones.

Creo eso si, que algunos efectos son mas simbólicos que otros, y por lo tanto, es más fácil expresar a través del efecto, el simbolismo y su significado, independientemente del contexto.

[Ezequiel Ilusionista]

Hola, gracias a todos por desarrollar este tema, insisto, para mi muy interesante.
Respecto de algunas respuestas y comentarios quisiera decir, siempre recordando que no es otra cosa que una opinión y de la cual no quiero atribuirme la verdad, que:

SÍMBOLOS, SÍMBOLOS Y MÁS SÍMBOLOS.
Todo lo que nos rodea es un símbolo, desde las cosas, la ropa, hasta una letra y todos estos símbolos transmiten información, pero no todas las personas están capacitadas para entenderlos, descifrarlos o identificarlos, para ello es necesario ciertos conocimientos previos, cultura o sensibilidad especial.
Algunos ejemplos son el de las leyes del trancito y el lenguaje corporal ya que ambos necesitan de una correcta interpretación y en el caso del lenguaje corporal, una correcta utilización de nosotros para comunicar al inconciente del espectador, ciertos aspectos que nos interesan.

EL SIMBOLISMO ES IGUAL PARA TODOS?
NO y depende de nuestro discurso lograr que el espectador comprenda nuestra propuesta y con ello identifique correctamente el simbolismo y de este modo lograr que se emocione.
Todo artista persigue: EXPRESAR, COMUNICAR Y EMOCIONAR.

En Obra abierta, Humberto Eco dice: “La obra de arte moderna tiene una pluralidad de significados que conviven en un solo significante.”
Entonces el efecto también tiene una pluralidad de significados

Significante, hilo roto y recompuesto. Significado: la vida y la muerte, la línea del tiempo, una ilusión óptica, esperanza, etc.

ÚNICO MENSAJE, UN ÚNICO SIMBOLISMO.
Si a través de la charla reforzamos los marcos de ficción, y logramos que los espectadores entrevean o vislumbren el simbolismo y la ficción propuesta, Quizás entonces ese mensaje llegue a todos los espectadores.

EL MAGO DEBE HACERSE CARGO DEL SIMBOLISMO?
Esta debe ser una decisión personal, digo esto debido a que no todos los magos quieren expresarse como artistas, algunos persiguen solamente entretener, eso no es malo, creo que todos lo hacemos con mayor o menor frecuencia y de eso depende el nivel de audiencia que tengamos. Yo no puedo crear un discurso y plantear simbolismos, con una retórica vanguardista y una estética moderna o ropturista si mis espectadores están en una discoteca, borrachos y bailando, a ellos tengo que divertirlos y esperar que entiendan rápidamente la propuesta diseñada para esas ocasiones.

Creo eso si, que algunos efectos son mas simbólicos que otros, y por lo tanto, es más fácil expresar a través del efecto, el simbolismo y su significado, independientemente del contexto.

EXCELENTE TU REFLEXION, igual falto la ecensia del simbo, un simbolo es la interpretacion mas alla de lo fsico, osea una flro es una flor, pero una flor al lado de una foto, se simboliza como luto,
yo en mi shows ultizo muchos simbolos, por ejemplo los anillos de mi mano signifiacan muchas cosas, pero lo mas importante de los simbolos, es tu cuerpo, que demostras mas alla de lo fisico, nervio, tension, auto asombro, etc es un tema para pasar toda una noche charlando y aun asi no terminariamos.

[Luis Vicente]

Simbolos... yo estoy de acuerdo con las opiniones expuestas por Iban (salvo en su opinión sobre Blake). Y por eso no las repetiré.

Cuando veo a un mago haciendo la cuerda rota y recompuesta se supone que es una alegoria de la resurección. Par mí, en general, solo es un aburrimiento.(Excepciones aparte)

Cuando se ve a un palomero: Se supone que es una alegoria de la creación de la vida. Para mí, salvo excepciones, es un mago pasado de moda y para el público, ¿De dónde saca este tío la la paloma?

Lo aros chinos se suponen que representan la libertad, no hay cadenas que te aten. Yo pienso.. otro "pesao" con los aritos... Y parte del público, esos aros se abren con un botoncito.

Podría seguir, pero que cada uno que saque sus conclusiones.

[Ming]

Entonces...
Nada de cuerdas, nada de aros... y cambiemos las palomas por ratas.

Pues para mi... todo depende de las situaciones, pero si ves a un mago con cartas no piensas... joe otro con las cartitas?

[Luis Vicente]

pero si ves a un mago con cartas no piensas... joe otro con las cartitas?

Pues la verdad es que en demasiadas ocasiones también lo pienso. No, no digo que no usemos estas cosas, sino que en sí mismas no tienen porqué generar el símbolo que creíamos.

Me refiero que más allá del simbolismo, si algo nos resulta monótono, por demasiado visto o mal hecho, pierde todo su poder simbólico.

Supongo que ninguno de los efectos clasicos se crearon pensando en su simbología, sino en cómo entretener y engañar. Lo del símbolo se lo hemos buscado después.

[Iban]

100%.

¿Será que sobrevaloramos nuestra actividad, encumbrándola como arte a través de estas sutilizas del símbolo, el éxtasis mágico, la devoción... cuando en realidad no somos (iba a decir sois, por no considerarme todavía a la altura, pero para no ofender, me incluyo) más que otra manifestación del bufón de la corte, pero más refinados y especializados?

El símbolo puede existir, sí, cierto, pero ¿porque se crea sobre la marcha, a la carta? Veo más factible esta opción que la posibiliad de confiar en símbolos subconscientes.

[Némesis]

El hecho mismo de que el ser humano cree algo llamado "baraja de cartas" ya es un simbolismo.

[Némesis]

¡AH! Aquí os he pillado, ¿eh?

[Iban]

No será que se aburrían y querían apostarse los cuartos...

[Ezequiel Ilusionista]

buneo, tendriamos que pensar que es el ARTE, bien lo dice rene, todas las artes mienten,
la musica nace de la representacion de los sonidos de la naturaleza, pero miente, por que no son los verdaderos sonidos.
el baile nace de la representacion de los movimientos de los animale, pero miente.
la pintura, es la representacion de algo, por ejemplo "un arbol", pero ese arbol no es verdad, entonces miente.
asi podriamos estar con todos los tipos de artes.
pero la diferencia es, que en el resto de las arter el publico sabe cual es la mentira, sabe que el arbol es mentira, sabe que ese sonido es artificial, pero en la magia nuna sabe cual es la mentira.
El mejor artista es el que logra que esa mentira sea casi tan real como la verdad, nosotros jugamos con verdades mentirosas, y mentiras que son verdad.
el bufon, era el que entretenia al rey y a la corte, con el paso del tiempo, fue llegando a todo el pueblo, entonces todos los que divertimos y entrenemos a la gente somos bufones, todos los cantantes, los musicos, los poetas etc.
Sera que tendre el autoestima muy alto pero sepan entender, yo no me considero bufon, yo no entretengo y divierto a la gente, yo trato de llegar a su corazon.