Punk'd by extrem

[Extrem]

La leche cómo nos ponemos todos... Extrem, el truco es cojonudo, no le des más vueltas. Pero entiende que esto parece más un truco de magia, que un juego. Hay poca interacción o implicación del espectador. Y, lo de los "made-in-USA", yo también pienso lo mismo. Como que en la magia... "clásica" hay menos floritura y más... emoción. En tu vídeo, la clave es ritmo, ritmo, ritmo; si parpadeas, te lo pierdes (como dice el calvo de la sexta). Y ese tipo de magia es muy de los jóvenes de Theory 11, o ya llevándolo al extremo, de los Buck y la peña Handlordz. ¿A que nunca has visto a Michael Ammar "espineando" una carta?.

Es solo eso, cuestión de estilos: no todo el mundo es capaz de lo mismo. Ya me gustaría a mí ver a Tamariz intentando hacer un "Madonna 3", o a Daniel Madison intentando empatizar con la gente. Cada cual a lo suyo, y todos tan contentos.

Bien pero es que yo en ningun mometo he dicho, esto es cojonudo, o esto cuenta la historia de un nomo y tres duendes, no, ademas de que me he confundido de video, no voe nada de malo, en el, excepto mi manipulacion, Y si no me hubiera conundido y lo hubiese puesto este queriendo, pues no creo que tubiera nada de malo.

[Voidmain]

Veamos, toca aclarar. Últimamente parece que mis respuestas son algo confusas cuanto menos. Disculpas pido.

Extrem, no digo que tú estés mandando ese mensaje, ni que tu actitud sea esa. Va más bien por el tipo de "magia" que representa el video. Por desgracia gran parte de los que practican y muestran ese tipo de efectos se contagian de esa actitud, o al menos eso es lo que yo percibo.
Me recuerda a la pose de muchos artistas del hiphop, donde la música deja de ser importante y lo básico es parecer más chulo que el vecino de enfrente. Y por favor que no se me ofendan los aficionados a este género

Evidentemente, siendo este un foro de Magia, lo más habitual será que al publicar este tipo de efectos, tal cual, recibas críticas como las presentes.
Insisto que a mí, como aprendiz de mago, este tipo de manipulaciones me encantan por la belleza estética que poseen, pero no puedo considerarlo Magia, sólo onanismo manipulativo sin una pizca de psicología. Aprender a hacer nudos marineros no le convierte a uno en mago especializado en cuerdas.

Si buscais y buscais, vereis que muchos de esos magos que no hacen florituras en sus espectáculos, en sesiones privadas son perfectamente capaces de hacer auténticas virguerías con las cartas... pero se las guardan para mostrarlas a compañeros de afición o disfrute personal.

Una última cosa. Extrem, con todo el buen rollo del mundo: Si sabes que la ejecución no es correcta, que lo grabaste al tuntún... ¿Porqué lo publicas? ¿No sería mejor pulir los fallos de los que eres consciente y después postear para que te indiquemos fallos que posiblemente te hayan pasado por alto?.

P.D: Si te has confundido con el video, eres libre de editar tu mensaje inicial y añadir el video correcto. Aunque mantengo lo dicho arriba sobre el porqué de su publicación.

[Extrem]

Bien, lo primero, cierto es que si publique ese video en youtube fue por una serie de temas más personales que no vienen a cuento y que si las dijera se entendería perfectamente, soy el primero que critica videos malos, por el hecho de que en ellos se ven el truco.. Yo no me dedico a ese tipo de magia, de hecho como ya he dicho no soy muy bueno haciendo esas cosas.
Un pequeño inciso, el HIP-HOP no es una música, es un estilo de vida, o sub-cultura, la música es el RAP generalmente, y se centra básicamente en la letra, en la poesía, esto en España porque en USA es exactamente lo que tu has dicho, "haber quien es el negro ams fuerte, malo y que es capaz de matr mas gente", asique el ejemplo si lo hubieras matizado asi, habría sido cojonudo, digo esto porque me ha parecido muy curioso y bueno me justa mucho esa música (española).
Otra cosilla, antes pertenecía a otro foro de magia, Argentino, simplemente porque en este no podia meterme, no sé muy bien cuáles eran las causas (seguramente informáticas, no digo que sean personales), y ahí he recibido una cantidad de críticas y de palos por muchas cosas que he dicho mal y luego he recapacitado y por otras que he dicho bien, igualmente se me ha criticado positivamente, "salve dios las criticas buenas o malas, lo importante es que hablen de ti" dijo no sé quién.
Bien, siendo esto un foro de magia, no veo que hay de malo poner este video, si yo supiera tirar una carta girase alrededor de una persona y volviese a mi todo esto con los ojos vendados, y sin truco ninguno, también lo pondría, y no sería magia, no veo por qué no se puede poner videos de XCM (este video no lo considero tal) si al fin y al cabo son florituras y estas, aunque no sean excesivas de mi gusto, pertenecen al propio acto en sí.
Por eso dime que no te gusta, vale; dime que está mal hecho, vale; dime que te gusta más otro o dime que tengo que practicar muchísimo, vale; y dime que esto no es un juego y que no tienes historia (cosa que no he dicho en ningún momento y que estoy totalmente de acuerdo), vale; pero no me digas que no puedo poner este video, porque no pinta nada en un foro de magia.
Que tu no lo consideras magia, vale, las florituras no son magia vale, no lo son, ni digo lo contrario, pero en muchas ocasiones, en otras no, forman parte del acto. Entonces si un tío sabe hacer extreme card manipulation, a mi parecer, que lo ponga en el foro el video, ahora que si la comunidad no lo quiere así, y las reglas son las reglas, pues nada, no pasa nada y se quita. Pero yo he visto hacer XCM con cartas y solo dos manitas un escorpión (flipante) y aunque no sea magia, me parece algo magico y que si, que puede tener cabida en este foro.

[Voidmain]

Ainsss... seré breve a ver si así me explico.

En ningun momento digo que no puedas postearlo. Eres libre de hacerlo. Pero si lo haces así, sin ningún comentario salvo: "Bonito efecto por lo menos para mi, espero que les guste. saludos" te expones a que suceda esto. Encontrarás hilos mediante el buscador donde se ha discutido con más o menos intensidad el tema de las florituras o el XCM y su relación con la magia.

Nada más, sólo eso. Y que los DL son algo bruscos

Disculpas por lo del hiphop (sabía que debería haber concretado más), y otra tanda de disculpas más por mi falta de claridad :(

[Iban]

Llevo tres o cuatro días en el foro, no más. Pero estoy un poco sorprendido, aquí hay mucha tensión... y no lo digo por este post, sino en general. ¿Me equivoco y todavía tengo que seguir leyendo posts viejos,?

[Zeleth]

Iban, Las tensiones se crean. No simplemente estan. Es cierto que hay mucho debate con la relacion de las floriturias el XCM y la magia. Como dicen esas cosas son mas yankees. Pero quienes somos nosotros para criticar lo que quizas a el le encante. Creo que no solo debe haber una libertad de expresion sino tambien una artistica. y como todo en esta vida.. Habra opiniones como tipo de personas existan. A mi personalmente me parecio bonito. No Haria ese tipo de efectos. pero me gusto. Yo soy mas de inventar historias y contarlas con las cartas como muchos foreros. Pero No por ello no dejan de parecerme bonitas ciertas muestras de habilidad. Los dobles cierto que hay que trabajarlos. Pero eso es un consejo que todos deberiamos aplicarnos aunque no nos lo digan. Ninguno dominamos al 100% una tecnica y la muestra de eso es el por que la entrenamos aunque "la tengamos dominada" No quiero divagar mas por las ramas que puedan nacer de una semilla audiovisual. Si Te gusta hazlo,Escucha las criticas, pero al fin y al cabo si te digo: "Deja de hacer esas cosas y dedica tu tiempo a esas cosas"
Posiblemente hagas oidos sordos. y creo que seria lo correcto. No hay que dejarse influenciar tanto por los yankees y sus efectos super fast & smoth y cuidar nuestra magia nacional que es envidiada a veces. pero lo dicho. Cada cual.. que haga la magia como el la sienta.


Saludos!! =D

[Iban]

Saludos, Zeleth,

:D

No me refería exactamente a este post, o al tema que trata. A fin de cuentas, desde Jeff McBride hasta Shoot Ogawa, anda que no hay estilos para elegir. No es eso. Que yo cuando veo una de esas florituras de los Hermanitos de los c*jones, me quedo pasmado.

Lo de la tensión era una valoración general; de todo el foro. Los nuevos entramos y queremos ser valorados pronto (voy a incluirme, aunque puede que si esto funciona realmente así, no me quede mucho tiempo), mientras que los viejos intentan frenarlos, la eterna referencia al Canuto se repite una y otra vez. Ya sé que cada cual tiene que buscar su camino ,y que los consejos... pues mira, eso me parece una contradicción: "yo no te voy a dar ningún consejo, porque tienes que buscar tu propio estilo, así que léete a Goibbi y haz lo que él te diga". Es decir, se un mini-Giobbi.

Parece que hay un celo por el que los de arriba se ven invadidos por gente nueva y no tienden a ayudar a que "les" trepen por la enredadera. Y por otro lado, los que están abajo, se pisotean entre ellos para subir, dicen una cosa y en cuanto ven que alguien con más de 250 post dice lo contrario, se desdicen inmediatamente intentando justificarse. Se repiten unos a otros lo del Canuto de marras, intentando parecer grandes, suben un video esperando aceptación, y cuando les critican dicen "ya, si a mí tampoco me gustaba"... los puñales vuelan en todas direcciones, y no te creas que es fácil esquivarlos.

En escasos momentos se ve algún rayito de luz que arroja alguna esperanza de que alguien parece que se preocupa sanamente por otro, pero son las menos de las veces: los que se conocen, crean un círculo muy duro, y los demás saltan intentando arrancar alguna migaja, una sonrisita, o algo parecido.

Aquí hay una tensión del copón. Casi da miedo decir lo que uno piensa, porque en cuanto se salga de la eterna frase de "practica, practica, canuto, canuto, busca tu estilo, busca tu estilo", por arriba te van a tachar de "novatillo ignorante", y los de abajo van a corear intentando buscar aceptación. Y los del medio no piensan en otra cosa que entrar en la zona secreta.

Por ejemplo, ¿sabes lo que pienso yo sobre la forma de aprender magia? Yo salto de un libro a otro, olvido juegos a la misma velocidad que los aprendo, y por eso no puedo centrarme en un solo autor. Leo algo que me gusta, y lo pruebo, si hay un empalme, ni sigo leyendo, no quiero aprender a empalmar. Veo vídeo tras vídeo, los de Youtube, los comerciales, los programas de la tele, me da igual; de todo se aprende... Hasta que no vi un salto, no fui capaz de entender lo que leía (bien es cierot que intenté aprenderlo de un libor de finales del siglo XIX). Del canuto, me habré leído unos dos tercios, y no del tirón, ni tampoco seguido. Y sin embargo, me he leído entero a Marlo y sus dadas.

¿Y sabes lo que me importa que me digan que no es así como se aprende la magia? Un pito: porque así es como Yo quiero aprender la magia.

Y la libertad de poder decir esto y que no me salten al cuello, es algo que no veo posible en este foro.

:D

Otro saludo de despedida, Zeleth.

[Zeleth]

Ole ole y ole! ajajaja xD

En mi opinion estamos a "prueva" simplemente. es un foro y todos tratamos de aportar lo que buenamente podamos a otras personas. pero tratandose este tema como es la magia que esta llena de secretos temas tabu en abierto.. es normal que pueda dar esa impresion. Asi que es simple, humildemente pasearse.. opinar. sin miedo. y tener la suficiente personalidad como para no dejarse moldear de maneras extremas ante gente "mayor" aunque no comparto ese criterio lo comprendo. Yo me veo igual que alguien con 10.000 mensajes. Cuantos de esos mensajes habran sido realmente utiles? y cuantos mensajes han echo falta para llegar a 1 con sentido para alguien que aporte algo? Hoy en dia, las muestras de altruismo son aisladas y siempre son premiadas con algo que por lo tanto deja de ser lo que mismamente define esa palabra.. Asi que, no tengas miedo y no creemos polemicas! que aqui todos lo que queremos es buen royo! hablar sobre lo que nos une y quizas entablar amistad.



Nooos vemos!

PD: no cambiemos de tema. y continuemos con el tema principal. losiento si a alguien le molesto este offtopic.

[Iban]

Mea culpa lo del desvío del tema, pero es que me he encendido.

Extrem, a mí me gusta. ¿Que no está bien hecho? Pues no, tú también sabes que no. Pero está bastante mejor de lo que creo que podría hacerlo yo. Así que, para mí, ya tiene mérito. Del copón, además.

Ale, qué agusto me he quedado.

Y ahora, si quieres, te digo lo que puede que te haga mejorar (cosas que puedo criticar, aunque no sepa hacer. Que esto es como todos: sabemos de fútbol más que los entrenadores.).

- De los dos spins iniciales, yo sólo haría uno, el segundo no aporta novedad. Y además te obliga luego a tener que voltear la carta para devolverla al mazo. Si lo que quieres es enseñar el dorso, prueba con una floritura diferente.

- En el DL incial te entretienes demasiado aunque parece que lo tienes marcado de antes. Vete directamente a la posición de extracción, en vez de tener que recolocar la MD.

- La primera floritura para sacar el DL, OK, pero el segundo yo lo quitaría, porque es un movimiento "torpizante", y hace que se intuya la trampa (ya sabes cuál). O eso, o intenta hacerlo en un solo tiempo: ayudarte con la mano izquiera mientras recolocas los dedos de la derecha queda un poco sucio.

- El 4to2+2, chachi.

- Idem para el segundo DL, te entretienes demasiado. Tienes que buscar más naturalidad y más fluidez (a tí que parece que te gustan las florituras, ¿has visto un push DL que hace Joel Paschall? Creo que a tu estilo le iría al pelo. Búscalo por Theory11, es sencillo y limpísimo. Yo no soy de florituras, y aún así lo uso mucho).

- Para el 2to4 cambias el grip de la carta varias veces, como indeciso de cómo cogerla, huele a trampa, huele a miedo. Vete directamente a agarre definitivo.

- Y el lanzamiento es un poco flojo, o lo haces de más lejos, o haces un lanzamiento diferente.

- Las vueltas del cuatro, sobran, un spin y a correr.

- De nuevo problemas con el DL.

- El 4to1+1+1+1, a mí me ha gustado. Y el pintaje, aunque te entretienes demasiado en la cobertura, el gesto de revelación te queda bonito. Pero intenta que te quede de golpe en out-jog a la primera, sin tener que darle el golpecito con el dedo. Como si el cuatro quisiese saltar de la baraja.

- Y no sigo más, porque parece que estoy intentando machacarte, y es la revés. De lo que queda, todo tiene bastante buena pinta, menos lo que ya te he dicho.

Resumiendo, Extrem, tienes que mejorar los DL, sí o sí. Sospecho que todavía no has encontrado el DL adecuado para ti.

Si no te ha gustado mi opinión, piensa esto: yo ni siquiera sé hacer fatal lo que tú haces bien.

[Iban]

Bufff... Me he pasado cuatro horas leyendo posts viejos para ver si estaba teniendo una sensación correcta. Ahora ya no estoy tan seguro, porque en muchos sitios he visto buen rollito. Será que he entrado en mala semana, o que estoy con la regla. Sea como fuere, creo que he sido un poquito demasiado... bestia.

Iba a borrar el post de arriba, pero me ha parecido de cobarde, así que ahí se queda, a la espera del baneo.

Señores... me voy a dormir.