Cuál es la mejor forma de progresar?

[Dramagic]

Un consejo más a todo lo dicho hasta ahora.......ten PACIENCIA.......lso esutados vienen con ensayo y con tiempo......Creo que la Paciencia es muy importante......recuerda: "no por mucho madrugar amanece más temprano"

[JAVIER P.]

Hola:

Si estás interesado en estudiar la magia con monedas no te pierdas:

BOBO, J.B. -- Magia con monedas. Ediciones Laura Avilés. Páginas. Madrid. 1998. 598 pp. 24x16,5 cm. Con gran cantidad de ilustraciones. Encuadernación en tapas duras. Título original: "The New Modern Coin Magic". Tratado completo de la magia con monedas. Imprescindible su lectura y estudio, para los que quieran adentrarse en la práctica y el dominio de esta sugestiva rama del ilusionismo.

Saludos.

[JAVIER P.]

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Saludos.

[gatomatic]

Pues dentro de mi corta experiencia yo te recomendaria que vieses mucha magia. Y que si conoces a alguien, aunque no sea un experto en manipulaciones que sea capaz de presentar bien sus trucos intentes observarle y aprender de el.
Para mi lo malo de los libros es que muchas veces no te das cuenta del efecto real que produce un truco que te estan describiendo. A veces parecen juegos muy tontos o que resulta muy facil de descubrir el secreto. ¡Todo esto cambia cuando lo ves bien realizado!
Llevo unos pocos meses apuntado en una escuela de magia y a pesar de llevar varios años leyendo sobre cartomagia los profesores son capaces de engañarme totalmente con juegos muy sencillos de ejecutar. Asi que en conclusion: ¡A ver magia!

[JAVIER P.]

Amigo Gatomatic:

Lo que consideras malo de los libros es una extraordinaria bendición. Una de las habilidades que debe adquirir el mago, es precisamente ésa. Intentar visualizar en su interior, el efecto que causa en el público el juego seleccionado para lectura. ¿De qué te servirá esta habilidad? Pues que frecuentemente tú serás de los primeros en presentar ese juego. No tendrás que vérselo a nadie para incorporarlo a tu repertorio.
Los creadores de ilusiones (pequeñas y grandes), cuando las inventan no tienen ninguna referencia sobre las reacciones que producirán (jamás han sido presentadas a público), sin embargo, están convencidos de su eficacia, porque han recreado en su mente, en muchas ocasiones, sus posibilidades de asombro.
Ojalá conserves toda la vida tu capacidad de maravillarte y puedas seguir disfrutando de ese “engaño” subyugador que es el que mantiene la afición viva en este mundillo de la magia.

Esta opinión no va, para nada, en contra de ver toda la magia que puedas. Ahora bien, de la magia que veas, aprende detalles de presentación, jamás la copies servilmente, porque no te conducirá a nada. Al menos, y con seguridad, a nada importante. Que por otra parte, estoy convencido de que así lo haces.

Saludos mágicos.

[gatomatic]

Hola Javier:

Estoy de acuerdo completamente contigo en que el poder visualizar los juegos es una de las habilidades que tiene que desarrollar un mago. Pero creo que es una habilidad que en un principio podrás tener o no y que creo que se mejora viendo magia antes de meterte a valorar descripciones de juegos. Te cuento una pequeña experiencia personal:

Al poco de comenzar a interesarme seriamente en aprender magia me compre un libro con una serie de trucos de ejecución sencilla. Entre esos trucos estaba una version de "fuera de este mundo". Nunca antes lo habia visto hacer ni habia oido hablar de el. El problema que yo veo es que el aprender como se hace al tiempo que descubres cual es el efecto hace que pierda encanto. Hay que saber ver magia, pero yo no puedo evitar que el descubrir como se hace un truco hace que pierdas cierta ilusión. El caso es que tiempo despues he visto hacer el truco y como la gente que lo estaba viendo se quedo "helada" al terminarlo. A mi me gusto verlo, pero logicamente no me quede "helado" porque sabia como lo habian realizado. Pagaría por ver ese truco por primera vez sin saber como se hace y no he tenido la oportunidad. Digamos que en cierto modo yo he tenido que ver el impacto que produce en otras personas y no en mi mismo, que es lo que me hubiera gustado.
Cuando hablo de ver a otros y aprender de ellos no me estoy refiriendo a copiar sus metodos, me estoy refiriendo a ver como se hace magia, a ilusionarte y poder aprender, desde las emociones que despierta en ti un determinado efecto, a calibrar las emociones que podra despertar en los demas un efecto que veas descrito en un libro.

En fin, en conclusion, y es a lo que iba en mi mensaje, yo hubiera preferido (viendolo ahora desde otra perspectiva), haber visto mas magia antes de aprender ciertas cosas, y me hubiera servido para entender mejor lo que aprendi en libros y el efecto que produce.
Ahora, desde mi punto de vista, la ilusion es diferente: disfruto enormemente cuando me engañan, tambien disfruto cuando veo un buen juego, aunque me de cuenta de como se esta haciendo, pero algo se pierde... La parte buena es que se despiertan en mi otras emociones, que antes de aprender magia no valoraba, y es la ilusion que se despierta en los que ven como les hacen un truco. Eso es lo que me mueve ahora, y lo que me hace disfrutar cuando estoy aprendiendo un truco nuevo y no se lo he hecho a nadie todavia.

Bueno, pues eso, todo este rollo es mi opinion y se acepta (e incluso se agradecera) discusion al respecto :D ¿Que opinais?

Un saludo.

[JAVIER P.]

Amigo Gatomatic:

Con tu explicación ampliada, creo haber cogido cual es tu idea.
Lo que realmente te incomoda es no haber visto mucho más magia de la viste, antes de entrar a conocer los secretos de la magia. Te hubiera gustado disfrutar más los asombros que crean algunos efectos mágicos. ¿Es así?

Te diré mi opinión al respecto. La magia, al igual que la música, por ejemplo, no “toca” a todos del igual modo.

A algunos espectadores les puede producir “desconcierto”, inquietud momentánea, asombro, por supuesto, pero pasado el momento mágico, se le olvida, e incluso si no tiene más contacto con ella, en toda su vida, la experiencia, desaparece de su memoria.

A los que les “toca”, salta una chispa en su interior, que es incontenible y le hace buscar, por todos los medios disponibles, acercarse lo más rápidamente posible a esa actividad que le ha impactado. Por tanto, para mi, es muy difícil que este tipo de espectador, en los que seguramente nos encontramos tú y yo, tenga la facultad de mantenerse al margen, para disfrutar de los efectos mágicos.

¿Por qué te digo esto?

Mi convicción, viene del siguiente razonamiento. Con nuestra formación mágica actual, tenemos plena libertad en alejarnos de conocer los secretos de numerosísimos efectos mágicos; sin embargo, no lo hacemos. Intentamos seguir aprendiendo más y más. Te aseguro amigo Gatomatic que, a pesar de que llevo muchos años con esta afición, aún en muchas ocasiones me asombran efectos mágicos. Por supuesto que ya no recuperaré el asombro infantil donde la magia era posible y real. Pero sí un asombro, aunque sea más racional.

Incluso, para que veas, has puesto como ejemplo la extraordinaria ilusión de “Fuera de este Mundo”. Bueno, aún conociéndola, he visto versiones preparadas para el raciocinio de los magos que me han producido sorpresa. Te cito la de el mago americano Wagner, que acompaña el efecto con una predicción, con los fallos que se van a producir por parte del espectador. O sea, van a coincidir todas las cartas rojas y negras, menos 2 rojas y 1 negra en las que vas a fallar, por ejemplo.

Ya que te puse el ejemplo de la música, asociándola a la magia. Imaginemos a un melómano, sin ningún conocimiento musical de ejecución, y que decide aprender a tocar un instrumento. ¿Crees que va a dejar de sentir las mismas vibraciones, cuando escuche sus composiciones favoritas? Pienso que seguirá sintiendo lo mismo, ¡si no más!

En definitiva, te comprendo perfectamente y estoy de acuerdo en lo que nos quieres exponer, pero creo que cada uno tendrá su experiencia propia.

Mi época fue esencialmente libresca, y vi los magos que tuve que ver para que saltara la chispa de mi inclinación. Y como te decía, sigo disfrutando, no de la misma forma que la primera vez, pero sí aún, cuando es un buen mago, con ilusión y asombro.

Como no todos los días veo un buen mago, cuando leo un libro, trato de recrear los efectos, buscándole “algo” que se aparte de la descripción, y te aseguro que esa práctica me ha permitido continuar con la ilusión de un aficionado aprendíz.

Por último amigo Gatomatic, como sé que la animación del foro sólo la podemos conseguir a través de la participación de todos nosotros, me encantaría que tú también, leyeras los diferentes temas que se han ido planteando y me dieras tu opinión.

Saludos mágicos y mis afectuosas y anticipadas gracias.

[Javi Noriega]

Pues mi experiencia es parecida a la de Gatomagic.

O sea, lo poco que sé de magia lo he aprendido básicamente de los libros, con lo que a veces no soy capaz de calibrar bien el efecto que puede producir un juego. Como dice Javier P., pienso que eso es parte del aprendizaje del mago (la capacidad de visualizar el efecto), pero creo que es algo que sólo sale con mucho tiempo de estudio y práctica.

El 'problema' de eso es que a veces no sabes valorar bien la potencia ilusionante de un juego, quizás porque al leer la explicación el método puede parecer tan sencillo o evidente, que uno lo pasar por alto o no lle da importancia.

A mí personalmente me ayuda a poner las cosas en su sitio o bien presentar el juego o bien vérselo hacer a otros: creo que es la mejor forma de sentir el efecto (aunque sepas el método) o de conocer la opinión de los espectadores.

Por ejemplo, dentro del número limitado de juegos que todavía hago, de los que más gustan/recuerdan la gente son el de la carta en la punta de la lengua, una versión del Fuera de este mundo y, sobre todo, el del punto de ceniza en la mano del espectador.

Este último, con lo sencillo que es, causa un efecto brutal por lo inesperado, mágico e imposible: sucede en las propias manos del espectador, a distancia del mago y no se emplea ningún "objeto" (aunque sea una baraja). ¡Y no se aprecia todo su potencial hasta que se hace!

En fin, mi humilde reflexión. Un saludo mágico,

Javi Noriega

[Melgar]

Según mi opinión, la primera condición para progresar en la magia es el trabajo, la constancia y por supuesto el afán de conseguir aquello que te propones.
Todo ese trabajo estará apoyado naturalmente en las fuentes de información que ya nuestros amigos han aconsejado.
Que verdad es que hoy los jóvenes tenéis la gran suerte, de poder acceder a cantidad de libros y videos de grandes magos, donde podéis seleccionar efectos, técnicas y una gran cantidad de material impensable cuando yo empezaba.
Mi primer libro (y único durante mis primeros tiempos) fué La enciclopedia de la magia, de Antonio Armenteras. Después vinieron los de Cuiró y lo que iba saliendo en aquellos tiempos, que no era mucho.
Así que aprovechad el material que tenéis, selecionar lo que os guste y a trabajar porque de verdad es la única forma de progresar.

¡¡ Digo yo !! Saludos, Melgar

[mochilo24]

A parte de los libros video y actuaciones a mi me gustaria poder hacer reuniones conm agos ya sean como yuo principiantes como expertos, pero cartagena murcia) no conozco de nada de eso, y creo que eso es una de las cosas mas importantes para poder rogresar.