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  1. #11
    Fecha de Ingreso
    19 may, 05
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    sevilla
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    Predeterminado Consejo

    Hola magomago,

    te voy a dar un consejo que aprendí del señor Copperfield, sí, sí, el de la Estatua de la Libertad, las Cataratas del Niágara y todo eso. Pues bien, ¿sabes por qué él es el mejor y siempre en sus espectáculos queda todo tan bien y tan bonito y no suele fallar nada? Porque él siempre tiene un plan B ante cualquier fallo. ¿Y si falla el plan B? Pues tiene otro plan C. Y si falla ya el C es porque se está destruyendo el mundo... jajaj Bueno, pues ahí es donde está la clave de su éxito.

    Como curiosidad te puedo decir que en todos los espectáculos en directo (ya sea Magia o no) hay preparadas una serie de soluciones ante cualquier error. Como ejemplo te diré que, además de la Magia, me gustan las emociones fuertes, desde montañas rusas hasta 'puenting' jejej. Ya he dicho alguna vez en algún otro foro que me encantan los parques temáticos. Si conoces "Movie World Madrid", o sea, Warner Bros. Park jeje y has visto "Arma Letal" habrás observado que en una parte del show uno de los actores es colgado por los pies (boca abajo, como a Copperfield o a Houdini) desde una grúa para terminar con una caída tipo 'puenting'. Pues bien, los días de viento fuerte esta escena no la pueden realizar y recurren a otro plan, en este caso, un salto de 10m al lago desde una fábrica que está a punto de explotar. Como ves, no es tan espectacular pero, por lo menos, han salvado el show ese día. Pues con la Magia ocurre lo mismo. Si Copperfield tiene algún problema lo resuelve mediante el segundo plan que tenía preparado.
    Estamos hablando de fallos humanos porque como sean fallos mecánicos, por ejemplo, fallos en pirotecnia,... jeje ahí si que puedes poner los pies en polvorosa!!! (yo lo haría) jajajaj

    Moraleja: "ten siempre más de una salida para el mismo efecto ante cualquier posible fallo". (joe, qué bonito me ha quedado!!! xDDD)

    Espero haberte ayudado.

    Un saludo.

    PD: Como me enrollo jajaj.
    PD2: Por si a alguien le interesa: www.warnerbrospark.com Esto no es Magia pero si alguien va a Warner que no deje de montar en "Stunt Fall" y "Superman". Ufff!!! Qué gozada!!!

  2. #12
    Fecha de Ingreso
    20 jul, 04
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    MADRID
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    Predeterminado

    Davidmagic,me parece que el fallo al que magomago se refiere no es del mismo tipo que lo de arma letal que dices,si hace mal tiempo hacen otra cosa,OK deacuerdo,pero el mismo caso seria¿y si se rompe la cuerda del actor?por poner un ejemplo,no es un cambio de planes,es un error a lo que se refieren.A mi si me pasa,acabo de la manera mas rapida posible,pero no digo ni pio(como si no hubiese fallado nada)es como cuando estas nervioso y sales a actuar y lo primero que dices es "perdon es que estoy muy nervioso"al publico eso no le interesa y ademas le incomoda,todo esto es MI opinion personal,nada mas.

    Rebo,un saludo,ya casi me sali esa aparicion de los 4 ases que me regalaste en Barakaldo.

  3. #13
    Fecha de Ingreso
    19 may, 05
    Ubicación
    sevilla
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    62

    Predeterminado

    Hola Iñaki,

    veo que no me he explicado bien o no me has entendido bien. Lógicamente, cuando te falla un juego de cartas o una técnica (un doble-lift, por ejemplo) no se puede solucionar de la forma que yo digo te ha fallado y punto! A lo que me refiero es que el hecho cometer un error no significa que no se pueda salir airoso. Sé que a lo mejor he cambiado un poco la orientación del tema pero si es cierto que lo podemos aplicar a la Magia. Antes, me centré, sobre todo, en Copperfield. Estoy convencido que él tiene su plan B o C en sus grandes ilusiones pero también estoy seguro que tiene dichos planes en su juegos de magia de cerca. Vamos a imaginar, David habrá hecho su rosa flotante miles de veces, ¿verdad? Supongo que alguna vez le habrá fallado (o a lo mejor no, quién sabe). Pero en el caso de que le haya fallado todos sabemos que es un juego muy delicado en el que encontrar una posible correción es muy difícil, no¿? Pues sigo pensando que él habrá salido de algún modo lo más airoso posible, con alguna excusa ya preparada o un 'gag' que tenía previsto. A esto es a lo que me refería con lo de las posibles salidas porque no creo que David salga corriendo y deje a 12.000 personas tiradas cada vez que le sale algo mal jajaj (aunque sería un puntazo!!! jeje). Lo que si es cierto, es lo que dices tú, Iñaki, que en la magia de cerca y en la cartomagia encontrar una posible salida es más complicado que en un escenario. Y si se rompe la cuerda del especialista de "Arma Letal", la de Copperfield mientras se escapa de la camisa de fuerza o la mía mientras que hago 'puenting' son un 'gajes' del oficio y tienen la misma probabilidad de que ocurran que si yo bajo por las escaleras desde el escenario hasta el patio de butacas para dar a elegir una carta y me resbalo, me caigo y me rompo la cabeza. Eso ya son casos extremos. Y sino que se lo digan a Roy Horn. En ese caso, se para el show y punto. Así se hizo cuando a Roy le atacó el tigre o cuando hace unos meses Copperfield se desmayó en el escenario. Y si magomago está haciendo un juego para sus amigos y le falla el juego pues que lo intente corregir, en caso de que no pueda que tire para adelante con el siguiente y que se olvide del fallo. Pero sigo pensando que los errores humanos se pueden corregir. Otra cosa son los errores naturales o mecánicos.
    Finalmente, he de decir que la mayor parte de los errores humanos que cometemos son por falta de ensayo en el caso de la Magia. Así que, a ensayar cien millones de veces y una vez que termines pues vuelves a empezar con otros cien millones. Pues, venga, a ensayar!!!
    Es mi opinión.

    Un saludo.

  4. #14
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    29 jun, 05
    Ubicación
    España Madrid
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    254

    Predeterminado

    Henry Evans dice que es en esos momentos donde el artista saca lo mejor de si mismo, que ese es el desafío para el verdadero mago.
    La vista es más rápida que la mano.
    El cerebro es más rápido que la vista.
    Por eso hay que atacar al cerebro.
    Fu Manchú.

  5. #15
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    08 oct, 05
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    Salamanca
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    Predeterminado

    Lei en un libro de tamariz, q nunca por garral que sea el error debe uno acabar de descubrirlo, porque siempre hay alguien que no se ha dado cuenta, lo suyo es sacar la como he leido por ahi lo mejor de uno mismo y discurrir como salir del embrollo, una buena manera es normalizar la situacion y seguir como si fuese parte del truco, aprovechar el fallo para hacer algo aunque sea distinto de lo pensado...a mi en un agua y aceite me quedaron dos cruzadas como lo vi antes q los demas al oler las cartas lo q hice fue hacer de seguido la rutina de las cartas siguen al lider aprovechando q tenia esas dos y habia usado pocas cartas para el agua y aceite... :twisted:

  6. #16
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    17 ago, 05
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    Elche
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    359

    Predeterminado

    señores en mi modesta opinion. admitir el fallo es un error...cuando algo falla y no se tiene plan b ni plan c . solo hay que tener sangre fria y continuar como si el juego fuera asi .luego se puede salir con cualquier tecnica .siempre es mejor que admitir que hubo un fallo. se puede salir de 1000 formas de una situacion comprometida sabiendo improvisar, eso hago yo ..y el resultado es un aplauso..lo demas es perder puntos 10 9 8 7 6
    el trabajo lento , produce la mejor mercancia

  7. #17
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    25 ago, 05
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    Sevilla
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    938

    Predeterminado

    100% de acuerdo con Aranda.

    El error nunca hay que admitirlo.

    Yo he fallado varias veces y nunca lo admito, intento que salga como mejor pueda y muchas veces he hecho milagros que ni preparandomelos.

    Eso te lo dan las tablas, la improvisación, y ahí sí entra un factor muy importante, tu talento natural.

    Nunca hay que pasar a otra cosa. Mago que haga eso, mago del que se piensa "es humano, puede fallar"... tampoco. Eso será a los magos CRACKS, pero a los de a pie no se lo perdonan. Si pueden, se mofan, aunque hayas tenido un trato exquisito con ellos, una relación cordial o lo que sea. Incluso hayas eludido al 100% el desafío.

    Eso el público no lo perdona y te aseguro que el resto del tiempo, por mucho que intentes hacer y por muy bueno que sea tu número seguirán pensando "sí, pero vaya mago, le fallan los trucos...". Si ya es difícil hacer que se ilusionen y les pase aunque sea por un solo instante por la cabeza el pensamiento de "será magia?", imaginaos si fallais.

    En eso difiero totalmente con Darwin por ejemplo. Y sin embargo coincido con muchisimos autores, intentar improvisar (algo que hoy en día no veo tampoco, la improvisación...).

    Como dice Juan, si algo falla, se debe intentar arreglar como SEA. Uno torea como puede, y salir de la mejor manera posible.

    A parte, os aconsejo que no deis el brazo a torcer, es un placer cuando uno sale de un apuro y ve que la situación la ha sabido controlar. Además de haber ganado una experiencia más. Ahí es donde se ve lo artista que eres.

    Os pongo un ejemplo, hace poco me dejaron una baraja en el pub: "venga, haz magia...". La baraja estaba DE PENA, pegajosa y demás... tenía a todo el pub mirandome... empecé a hacer juegos y pensé "un triunfo no se puede hacer con esta baraja, pero un revoltijo sí" (es cierto, el revoltijo sí se puede hacer con ese tipo de barajas sin problemas). La sesión iba sobre ruedas, el público entregado, la gente con los ojos como platos. Incluso se escuchaba el cuchicheo tipico de "joder que bestiadas, yo ya no pienso en cómo lo hace...". Error gordo por mi parte, no había hecho forzaje, ni vistazo, metí una mezcla en manos con tan mala suerte de que se pegaron la elegida y otra carta más. Yo ni lo sabía... Hago el revoltijo sabiendo que no sé la elegida, extiendo y ZAS!!!!! Todas bien excepto el 5 de picas!!!!! (cuando no sé la elegida no puedo decir "que era tu carta...", esto lo sé por otra experiencia de la que también super salir):

    "Esta no es mi carta, era el as de rombos".

    Modo improvisación ON:

    Y quien ha dicho que fuese tu carta? yo he dicho que es el 5 de picas, y ella nos va a decir lo más importante sobre tu carta, algo para encontrar el as de rombos.

    Todos los magos mirando sabían que había fallado y todos esperaros espectantes, saben que improviso muy bien... a ver como sale. (Gracias a Dios, ninguno de mis compañeros de alegraba del fallo, que los hay así...).

    Pensé "su carta ha de estar detrás... o cerca, así que la busco y o la coloco la 5ª o hago un Snap con el 5 de picas y aparece su carta..."

    Era la carta que está detrás del cinco. Cambio al snap (no el Snap Change...), y listo... el as de rombos que es justamente la carta de mi amiga Lucía...

    Plas plas plas, aplausos, yo he pasado el mal trago, sale bonito, con pintaje incluido y encima los magos más contentos que una perdiz.

    Esa es mi experiencia, hay que improvisar y salir por otros sistemas... todo es pensarlo.

    Un ejercicio que suelo hacer es escribirme la charla y la descripción de TODOS los movimientos. Lo escribo en folios, la mitad con la charla y los movimientos explicados y sincronizados con las palabras. En la parte izquierda del folio escribo: "si falla control ==> tal cosa"...

    Tengo incluso juegos para cuando fallan adivinaciones, transposiciones, pintajes y demás efectos. A parte de sus correspondientes gags, salidas y chistes.

    En fin, experiencia... pero si no empezais a improvisar o a pensar en ello, en el momento en que os pase (falleis), no sabreis salir. Huevos vamos... eso hay que echarle.

    Como se nota que Aranda es profesional de esto...

    Una salida genérica que funciona muy bien (porque hay veces que está todo perdido y no se puede improvisar) es hacerlo como si fuese un gag. No cambies tu expresión, sigue serio: y aquí desaparece..., desaparece NADA!!! como va a desaparecer un pañuelo señores? Estais mal, hago magia, no MILAGROS!!!!.

    O el típico "a que hubiese sido bueno si sale...".

    Un ejemplo, tipico juego de cogecarta-devuelvecarta-terevelocarta.

    Tu carta es tal!!!!!

    - No...

    Tu di que sí jolín, o pretendes que te adivine la carta de verdad?

    - Hombre claro...

    Haberme avisado!!!!!!!!

    (Risas...)

    Qué carta era la tuya?

    - Tal...

    Pos ahora intenta no coger carta... ok? que esa es traviesa...

    (Forzaje 100% seguro que tengas..., haces las mismas acciones que en el anterior juego [control que te falló]... le miras y le dices...)...

    Para complicarlo más, mezcla por favor...

    (Mezcla...).

    Coges la baraja, la miras, deslizas la primera elegida a top y la forzada a TOP también...

    Doble lift...

    TAL CARTA!!!!!!!

    - Pero si esa era la de antes...

    Bueno, pero es la que elegistes no?

    - Pero ahora no...

    Pos mira, chas chas chas... la transformas y listo...

    Por eso no salía antes claro!!!! Porque son la misma carta...

    Listo... salida buena? no sé, pero a mi me funciona, la gente se ríe y aún piensan en como coñe sabía la 2ª carta y como la transformé... El primer error pasa como un error a posta porque necesitabas una carta que no fuese cualquiera para transformarla.

  8. #18
    Fecha de Ingreso
    02 jul, 04
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    Coruña
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    942

    Predeterminado

    Si os doy la razón a los dos nunca hay que admitir un pequeño error o algo que se puede solucionar y estoy 100 % de acuerdo con vosotros pero cuando empecé este hilo no me referia a fallos .... garrafales ,de estos que mejor no haberse levantado de la cama. No a fallos por ejemplo de no adivinar una carta, perder un break o algo parecido. Me refiero a fallos donde te han descubierto el truco vamos entre estos incluyo
    -Te sudan las manos y se te cae una cascarilla de moneda en el ultimo viaje que ibas a hacer.
    En los ases McDonald uno de los ases "especiales" se te da la vuelta viendose lo que no se tiene que ver .
    Una paloma te sale de la paellera como medio mareada ,se estrella contra la pared y se cae en picado al suelo
    Tirando una cacatua al aire esta no vuela y se estrella contra el suelo.
    Etc,etc.
    Y aunque estos dos últimos os parezcan increibles yo los he visto y nunca dudo del buen hacer de los magos que les paso que son muy profesionales,sino de los hados del destino y de la mala suerte.
    Por cierto MMjmarkos tu diseccion en otro de tus mensajes de Jazz Aces muy buena (Asi me ahorro escribir otro mensaje ) :D
    Si una cosa tiene solución.¡ para que preocuparse !
    y si no tiene ya solución ¡ para que preocuparse !

  9. #19
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    05 dic, 05
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    2

    Predeterminado

    Yo creo que no se debe reconocer el fallo nunca. En mi opinión hay que seguir adelante dándole otro final al juego o pasando directamente al juego siguiente, si no hubiera solución posible.

    He visto a un gran amigo y buen mago fallar, al final de la actuación, la carta que aparece pinchada en la espada. mantuvo la sonrisa, saludó, fué muy aplaudida toda su actuación y, finalmente, pude comprobar que la mitad de la sala no se habia percatado de que la carta era distinta.

    Saludos
    Ilusiones "ELGAMIZ"

  10. #20
    Fecha de Ingreso
    23 sep, 05
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    72

    Predeterminado

    Para mi algo que creo que puede ser una salida es el desviar el fallo a la persona que te esta ayudando.

    Decirle algo asi en plan, "no me das buenas vibraciones", pero cuidando mucho el trato y las formas.

    Si te sale mal a ti mismo, lo importante es tener la charla de manera que te puedas salir por la tangente, agarrandote los machos con la mejor de tus sonrisas.

    Saludos
    Soñar es gratis, hacerlo realidad es duro

 

 

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