Elección de libro.

**sergiocl** · 30/08/2007, 16:29

Amigos me veo en la necesidad de comprar un buen libro de teoría, para darle más sustancia a mis presentaciones (hogareñas en todo caso), cuál será mejor (para invertir bien mi dinero, ya que aqui en chile no venden ninguno de los dos):
1.-La Buena Magia.Darwin Ortiz ó
2.-La magia de Ascanio

Espero sus opiniones.

**Doktor Mornau** · 30/08/2007, 16:42

La Magia de Ascanio sin duda. Los dos son buenos, pero en el de Ortiz hay cosas discutibles o que necesitan una lectura más crítica. En mi opinión, tienes mucho más que aprender del libro de Asanio.

Espero haberte ayudado. Un saludo

**Ricardo Solo** · 30/08/2007, 16:52

Los dos son discutibles, al final toda la teoría lleva interpretación y encima no creo que sean el mismo tipo de libro aunque ambos sean teóricos.

La buena magia es el estudio de Ortiz sobre la presentación, cómo debe ser el mago, comportarse con el público... y como todo es matizable, ordenado de una forma estructurada.

La magia de Ascanio es un compendio de sus artículos, notas de conferencia y entrevistas. No sólo es teoría sino una forma de entender a uno de los maestros de la magia.

Alguien con más conocimiento o tiempo que yo puede dar más información pero mis limitados conocimientos y tiempo (ahora) no me permiten más.

Por cierto el Tomo 1 de la Magia de Ascanio en español está agotado, aunque prometen reeditarlo.

**Voidmain** · 30/08/2007, 17:44

Estoy terminando de leer por primera vez La Buena Magia, y puedo decir que no me arrepiento del dinero invertido.

Cierto es que el libro ofrece el punto de vista de Darwin Ortiz, por algo lo ha escrito el, y uno puede compartirlo o no. Pero lo que está claro es que aporta suficiente material para reforzar la presentación de tus juegos y rutinas.
Desde los primero capítulos pude comenzar a matizar mis juegos para causar un mayor impacto mágico.

De todos modos, mi intención es obtener el tomo 1 de La Magia Ascanio en cuanto esté disponible. Los comentarios que he leido sobre éste son excelentes. De hecho, en La Buena Magia se pueden hallar referencias a la obra de Ascanio.

En conclusión, tomes la elección que tomes será la correcta. Ambos libros te ofrecerán una visión de la magia y unos conceptos que luego tu serás libre de aplicar.

**MJJMarkos** · 30/08/2007, 18:25

Iniciado por KiGonJinn

Los dos son discutibles, al final toda la teoría lleva interpretación y encima no creo que sean el mismo tipo de libro aunque ambos sean teóricos.

La buena magia es el estudio de Ortiz sobre la presentación, cómo debe ser el mago, comportarse con el público... y como todo es matizable, ordenado de una forma estructurada.

La magia de Ascanio es un compendio de sus artículos, notas de conferencia y entrevistas. No sólo es teoría sino una forma de entender a uno de los maestros de la magia.

Alguien con más conocimiento o tiempo que yo puede dar más información pero mis limitados conocimientos y tiempo (ahora) no me permiten más.

Por cierto el Tomo 1 de la Magia de Ascanio en español está agotado, aunque prometen reeditarlo.

Post chorra del día? :shock:

Vayamos por partes.

La teoría de Ascanio está muy mal llamada. No es teoría, es teoría basada en hechos experimentales. Todo funciona. Al menos si sigues al pie de la letra a Arturo. No hay que "discutir" nada.

Y si tu de la teoría, realizas una interpretacion, entonces estás leyendo filosofía o ética, no teoría.

La teoría nos dices que si sumas dos números pares saldrá un número par, y que si sumas dos números impares, saldrá un número par. ¿Dónde están las distintas interpretaciones?

Si algo nos dio Ascanio es un poco de "ciencia" en el arte. Lo cual no quiere decir que si no lo haces como dice Arturo, no vaya a funcionar. Porque estamos en el ámbito artístico. De ahí que Pepe hiciese las cosas a su manera y Juan por ejemplo no traga con el enfile al tiempo de Arturo.

Pero sí sabemos una cosa, tal y como está funciona.

¿Dónde está la interpretación? Otras cosas son las "malas interpretaciones", pero eso es culpa nuestra, que no sabemos el significado exacto de las palabras, prueba a usar un diccionario, analizar la semántica de cada palabra que escribe Arturo y verás como no existen "interpretaciones" posibles.

Y has definido AMBOS LIBROS totalmente al contrario:

La buena Magia no es un "cómo debe ser un Mago", sino "cómo cree el señor Darwin que debe de ser un mago". Viniendo de Ortiz, y viendo hacer magia a Ortiz no sé como algunos pensais que ese libro puede compararse al de Arturo.

El libro de Arturo NO es cómo entiende Arturo la magia, entonces sería lo de Darwin, filosofía, interpretaciones, y elucubraciones sacadas de horas y horas de trabajo y o pensamiento. El libro de Arturo es la concepción de Arturo de la magia sacada de probablemente el único que realmente merece el apelativo de MAGO: Fred Kaps. Con la lectura de Arturo no ENTIENDES a Arturo, entiendes a KAPS.

Probad a ver un video de Arturo y mirar sus puntos de teoría, vereis que incluso a él le faltan puntos, como la presentación. No era su fuerte el ser intérprete. Lo que le convierte en un GRAN MAESTRO es que él fue quien PASO A CIENCIA el ARTE de Kaps. Por ejemplo, o de Fumanchú. Sacó lo común, extrajo lo bueno, lo formalizó, se puso en un nivel de abstracción mayor al propio trabajo del artista. Se puso al nivel de un espectador de "magos y espectadores". Estaba por encima.

Lo formalizó y no VIERTE (salvo contadísimas excepciones) sus opiniones, sino sus conceptos sacados de LOS GENIOS y del TRABAJO BIEN HECHO.

Darwin VIERTE su opinión en 2 de cada 3 parrafos, comenzando con la desacertadísima crítica a Slydini (cada día que conozco, estudio y veo la magia de este hombre, me doy cuenta que era el Kaps del Close-Up... pura Magia) hasta sus "empanadas mentales" al hablar de cómo ha de hacer un mago magia... y luego coge la moto, se embala haciendo presentaciones, es monótono, y hace gestos de lo más antinaturales y sospechosos...

Efectivamente, alguien con más conocimientos que tú puede dar mejor consejo, de hecho, un post encima del tuyo hay alguien que (desconociendo yo su tiempo de estudio, porque no le conozco) ha escrito un post que es sensato de la cabeza a los pies.

Y de hecho, viendo tu consejo, con escribir "La Magia de Ascanio Volumen 1" se da mejor consejo que tu.

Siento la dureza, pero ya llevo días leyendo a usuarios que responden y de lo que dicen se desprende que tienen el libro (a lo más) de pisapapeles.

Mucho hay que estudiar, saber, practicar, probar, equivocarse, rectificar, y reestudiar, y mucha magia hay que ver, para enmendarle la plana a Vernon, Arturo, Wonder, o Juan... y mucho más para poder "discutir" algunos temas con ellos.

**eidanyoson** · 30/08/2007, 18:30

¿Sólo esos dos?

Hay muchos otros libros que también deberías leer. No es tan importante por cual empieces ni cuantos lees, si no asimilarlos, entenderlos, adaptarlos y aplicarlos.

Ambos son plenamente recomendables pero no los únicos, no olvides eso.

Piensa que pocos NO estudiosos llegaron a ser genios, pero TODOS los genios llegaron a leer mucho... :P

EDITADO:

Me ha ganado MMj por la mano. Hacedle caso a él, que SI que sabe. De verdad.

**MJJMarkos** · 30/08/2007, 18:48

Que sea la última vez que me llamas MMJ. A la próxima tomaré medidas agresivas contra tu persona: un dragon de nivel 30 entrará por tu ventana y quemará tu casa.

Te apunto en mi lista negra.

:D

PD: Post patrocinado por Ivi que es el que me ha avisado.

**sergiocl** · 30/08/2007, 19:18

Entonces será Ascanio.

**Ricardo Solo** · 30/08/2007, 19:27

Con lo de conocer a Ascanio me refería sólo a las entrevistas, por lo demás estaré equivocado y volveré a mirar los dos libros.

**shark** · 31/08/2007, 10:54

cuanto mas leo al sevillano este más me doy cuenta que tengo que ir a sevilla a que me invite a ese rabo de toro que me debe (no tiene connotaciones sexuales ojo) 8-)

Y para que no riñan diciendo que no aporto nada (serio) dire que es bueno leer ambos libros (por todo lo que dice el sevillano) y a ademas porque se aprende de todo, de lo bueno, como hacer las cosas y de lo malo , como no hay que hacerlas.

Puestos a recomendar libros , los de tommy wonder mucha teoria y muuuuchisimo arte , ¿verdad sevillano?