¿Automáticos o sin técnica?

**letang** · 06/07/2007, 17:24

Para mi un juego automático es aquel que sucede por unos principios matemáticos que hacen que siempre funcione, que analizando su estructura se descubre que es un conjunto de relaciones matemáticas que después el mago adorna y presenta para conseguir que sea algo increíble.
Un ejemplo: La cuenta atrás del Canuto, o las 21 cartas.
Juegos en los que si el espectador repite en su casa lo mismo que ha visto, llega al mismo resultado.

Para mi un juego "sin técnica", es aquel en el que hace falta la intervención de una persona (el mago) para llevar a cabo el pase secreto, que no es matemático sino de hacer las acciones en un determinado orden o manera concreto, conocer alguna información previa, etc.
Por ejemplo el caso de la "doble predicción" del Canuto.
Requiere cosas que no son técnicas, sino información. Como que las predicciones deben ser la top y la bottom. Cosas que el espectador, si lo quisiera repetir en su casa, tendría que conocer este secreto para que le funcionara.

Después están los de "técnica sencilla" pero como decían por ahí, establecer el nivel de dificultad de una técnica es subjetivo.
Aquí se encontraría por ejemplo el de dar a elegir una carta, voltear la carta bottom en secreto, girar el mazo entero en secreto, e introducir la carta elegida en medio del mazo (que estará invertido) y consiguiendo que la elegida esté al revés respecto a las demás.
Es un juego con una técnica sencilla, pero exige una técnica, exige dos pases secretos que necesitan ser camuflados y que deben estar completamente ajenos al conocimiento del espectador.

**Manolo Talman** · 09/07/2007, 20:23

Rspecto a la pregunta ¿los juegos automaticos es lo mismo que juegos sin tecnica?
la respuesta, evidentemente SI. si no hay tecnica manipulativa alguna que ejecutar, el juego es automatico.
Para iliustrarse de ejemplos : Enciclopedia de juegos sin tecnica de Jean Hugard (ya el propio titulo te da una idea...)

Respecto a:

Iniciado por eidanyoson

Según lo que dices, Beltrán (por lo que veo Sembei y Marco van llegando donde yo pensaba), entonces "casi" todo lo referente a mentalismo (lease: Derren Brown, Oesterlind o Blake por citar a algunos) serían juegos automáticos por carecer de técnica.
.

El proximo que le oiga decir que el mentalismo no tiene Tecnica le corro a collejas la proxima vez que le vea... .lo que hace el desconocimiento señor...
Lo raro es encontrar un juego de mentalismo que no tenga tecnica... aunque sea dar un boton... pero eso requiere si lo quieres hacer bien, tener una estrategia para cubrir el momento... Otra cosa es para aquel "que todo vale" pero, manejar un flap, un cambio de papeles, robar o añadir informacion, tecnicas de vendaje, vistazos,forzajes... si esto no son tecnicas que alguien me explique que llevo haciendo 15 años....

(eso por citarme)

8-)

**Solitude** · 10/07/2007, 11:09

Es una impresión personal, de seguro equivocada que le ocurrirá a más de uno, pero yo asocio el término "automático" más a "matemático" que a "sin técnica". Por ejemplo, para mí un juego "sin técnica" es el mencionado "doble coincidencia", aunque de cierto nadie puede negar que sigue un automatismo. Con todo, cuando pienso en juegos "automáticos" me vienen a la cabeza otros de corte... digamos... más complejos, en el que están inmiscuidos factores como el orden y las matemáticas.

Lo cierto es que ciertos juegos automáticos pueden resultar mucho más convincentes y espectaculares si nos valemos de la técnica. Es cuestión de imaginación. Por ejemplo, podemos utilizar la técnica para prepararnos la baraja de tal modo que quede dispuesta para realizar el juego automático que queramos realizar.

Por cierto, ya aprovecho para decirlo... hay juegos automáticos que producen un efecto mágico tan fuerte como el mejor de los técnicos. Esa es una excelente manera para empezar perdiendo el miedo e ir soltándose.

**eldavy** · 11/07/2007, 15:57

Yo los definiría exactamente como lo ha hecho letang, los automáticos como algo que el espectador puede repetir siguiendo los mismos pasos, y los "sin técnica" como los que se necesita algún conocimiento para reproducirlos, sin requerir manipulación.

**ismago** · 13/07/2007, 20:50

hola..para mi no ai ningun juego que no tenga tecnica
en lo mas interior siempre abra una tecnica oculta que solo
la sabe el mago

**swaze** · 13/07/2007, 23:19

Iniciado por ismago

hola..para mi no ai ningun juego que no tenga técnica
en lo mas interior siempre abra una tecnica oculta que solo
la sabe el mago

Me temo que difiero contigo, hay juegos que no necesitan de mas técnica que saber mantener una baraja en la mano, o de conseguir contar tres montoncitos, etc lo que pasa es que esos juegos y esto ya es opinión personal ya no los ven como juegos de cartas sino como curiosidades en su gran mayoría o simplemente trucos con cartas.

**piloto2** · 16/08/2007, 10:08

automaticos para empezar...mas facil y solo requiere memoria, pero a medida que avanzas, la tecnica es fundamental y es donde se ve y se aprecia un mago de verdad

**ign** · 16/08/2007, 13:32

Iniciado por piloto2

automaticos para empezar...mas facil y solo requiere memoria, pero a medida que avanzas, la tecnica es fundamental y es donde se ve y se aprecia un mago de verdad

Creo que deberías leer el hilo entero antes de postear...

**charliebulsara** · 21/10/2007, 08:46

en mi caso, ya no legislo tanto sobre la tecnica o metodo para realizar el efecto, intento que el atractivo del truco se centre pricipalmente en la presentacion y desarrollo del mismo, sin el cual el mas acabado de los metodos o tecnicas no asombrarian a nadie,
de hecho existen variados trucos en los cualas para llegar a un cierto punto se pueda recurrir a un proceso que requiera de tecnica o pueda lograrse bajo metodos automaticos, pero lo que hace la gran diferencia es la cara externa de la ilusion, lo que el publico ve!