Creemos en la magia?

[Kal-El]

¡¡¡La mierd...!!!... a ver...vamos por partes (dijo Jack el descuartizador).

Si me permitis Jack (el mago.. ) sin monopolizar tu hilo voy a empezar...

"...es ese el poder con el que contamos para transmitir algo a una persona"...

Tal como està, con la pregunta de Amadeus, ese concepto es amplio...la magia del amor, la magia en la medicina (ej: Pach Adams), la magia del psicologo (ej: Bucay) y podriamos seguir, pero nos estariamos alejando del verdadero meoyo del hilo.

Uno es hacedor de ciertas o determinadas cosas de acuerdo a su experiencia, forma de vida. Convengamos que el punto de interseccion entre esa magia y las tecnicas "artesanales" del ilusionismo provocan el Big Bang del asombro.

Hay un viejo dicho que dice "la FE mueve montañas", pero no he visto nunca andar ninguna la 9 de Julio...

"......Y si para que todo no fuera tan medido y exacto y uno pudiera sorprenderse y jugaramos a propósito con con esa posibilidad (por ej. usar comodines y si el espectador lo elige o aparece en medio de un juego donde no era esperado y yo me sorprendo y veo a donde me lleva el nuevo juego que se plantea?
O por otro lado si pido que mencionen una carta como contó EJ y sale o lo que contó Kal-EL"...

Nuestro maestro nos presenta un juego que posteriormente nos enseñara. Primera reacciòn: "¡¡Faaaaa...que bueno!!!.

Segunda reaccion (una vez vista la tecnica): ¡¡¡Aaaaaaa... claro...che, esta buenisimo!!!

Tercera reaccion: (una vez practicado el juego y con peligro de principio de artrosis) ¡¡¡Me saliò!!!...

En los 3 casos hay distintos tipos de asombros...pero asombros al fin. Y aqui me baso en una de las premisas de la magia: "No hacer 2 vecesa un juego ante el mismo publico o al mismo espectador". "No hacer 2 vecesa un juego ante el mismo publico o al mismo espectador". Parados desde aqui nuestro asombro es constante a medida que hagamos el juego a diferentes personas ya que por lo menos a mi me pasa de preguntarme..."¿Haber si me sale (el juego) con èste (espectador)?".

Si sale, bien, seguimos en el circulo. Si no sale, sigo asombrado...¡¡¡Pero si me salio como 20 veces!!! ¿Donde me equivoquè?.

Ahora, si nos quedamos con que somos unos bananas barbaros o somos los mas boludos (al cometer un error), estamos en el horno...

Sigo insistiendo, la cartomagia no es mi fuerte, de alli el asombro de mi mismo ante un hecho tan simple como contar.

..."Y no somos nosotros quienes manejamos las percepciones de nuestros espectadores para crearles esa forma de ver la realidad donde lo imposible se hace presente? no es esta la fuente del poder de nuestro arte no es la magia?..."

Alguien alguna vez me dijo que el mago es 80% actor y el 20% mago.

Nosotros manejamos las percepciones de nuestros espectadores mediante la ambientaciòn (tema tambien bastante extensamente tratado en el foro). Es imposible estar hablando en una reunion de amigos sobre la relaciòn sexual del escarabajo hercules y hacer (por ejemplo) "La cerradura mental" descrita en el libro de Moline. Podemos, si, de a poco, llevar nuestra conversacion al terreno que querramos...Y eso, desde un punto de vista, tambien es magia.

Y de acuerdo a lo que hagamos, mejor dicho, a los cuantos juegos hagamos deberà estar hilada la conversaciòn, sino quedaremos descolgados.

Obviamente que si se esta en una reunion sindical donde se esta tratando el salario de los trabajadores...por mas magia que tengamos...salimos por la ventana...

[Némesis]

Resulta que acostumbro a llevar la baraja en SiStebbins y tras barajar pedi que me nombraran una carta para el juego que pensaba hacer, y me fije en la carta bottom.. dijeron: "el 2 de trebol", justo la que había quedado arriba. Una vez superada la sorpresilla y pensando como sacarle partido se me ocurrio empezar una ambiciosa con esa carta, y empece a contar que sin tocar la baraja, como la carta se da por aludida pues acude a ver que pasa; hice un doble pa que se viera que no estaba allí y al segundo había subido y de ahi a los siguientes pases.

Pues en mi opinión, con lo del doble la cagaste. Si, sin tocar la baraja en absoluto la dejas encima de la mesa, dices algo para ir construyendo el clímax y dejas que sea el propio espectador quien revele, ganas mucho más que con el puñetero DL.

[Enrique J. Ferrojas]

Joer Némesis no me pidas más.. en ese momento pensé que le daría mas impacto pero supongo que es cierto que resta limpieza.

Intentaré recordarlo pa la proxima "lotería de naipes" y gracias por el consejo que siempre se agradecen críticas

Saludos

[AmadeuS]

no, a lo que yo me referia es que la bellezas de las cosas esta en nuestra belleza interior, es decir que la magia existe siempre y cuando la queramos ver

[agulean]

Y no somos nosotros quienes manejamos las percepciones de nuestros espectadores para crearles esa forma de ver la realidad donde lo imposible se hace presente? no es esta la fuente del poder de nuestro arte no es la magia?

Justamente el último apunte en mi post anterior quiere hablar de eso mismo. Si tu realmente pudieras hacer que las cartas bailen, o lo que se te ocurra, sin ardides sino con "poderes", como le demostrarías eso a tu público?? porque ellos pensarán que es un truco.

Pues, nosotros trabajamos muchísimos aspectos para que nuestro público vea magia y no truco... si solo consideras lo expuesto anteriormente, para mi, es la mayor premisa que uno puede utilizar para trabajar su magia.

Que los magos pensamos en puzzles muchas veces, que nos centramos demasiado en la técnica, que confiamos demasiado en nuestros juegos... pues si, pero es el deber de cada mago corregir sus errores.

Y ojo que muchas veces nos salimos de rumbo. Quien no ha visto magos robots, que son técnicos perfectos y se memorizan un guión para acompañar la técnica? y pase lo que pase no se sale del guión?.

O showmans brutales que se centran mas en hacer un espectáculo divertido, antes que un espectáculo mágico.

Con esto lo que quiero decir es que realmente somo nosotros los responsables de la magia (aunque también tenemos que considerar que el público ha de tener cierta presidposición, indpendiente a nuestro trabajo), pero no es un camino facil.

Sobre esto hay un ejemplo claro y es NADA X AQUI.

La magia del programa era perfecta en muchas ocasiones. Pero, como dijo jeff en un momento, el programa no era bueno para el público profano.

Estoy totalmente de acuerdo con él, y es que el problema del programa era la propuesta. Se centraba mas en mostrar el arte de la magia, que el espectáculo de la magia, y la magia es un arte de entretenimiento, por esto para el profano no era tan entretenido, porque se mostraba un arte y no un espectáculo.

A ningún profano le interesa saber que Tamariz es el mejor cartomago del mundo, o que Miguel Angel Gea es de lo mejor en España con monedas... ellos solo quieren ver milagros.

Entonces como propuesta nada x aqui no era interesante para el público (por lo contrario, cirss angel les encanta, pero es justamente la propuesta contraria a nada x aquí, y la mas correcta, la propuesta es la magia como entretenimiento, y no el mostrarle al mundo el arte de la magia como tal).

A ti que te gusta mas, ver un cuadro en una galería, o ver todo el proceso que pasa el artista mientras pinta el cuadro?.

Y es aquí donde entramos en una gran contradicción. Si el mago como tal, no es capaz de entender correctamente su rol en la sociedad (no lo digo por nada x aqui cuyo error, para mi, fue una incorrecta propuesta) como quieres tu que haga magia?.

Se da mucho que el EGO crece y crece y se pierde el rumbo. Si tu supuestamente haces magia, que le importa al público cuantos años has practicado un salto para que sea invisible? si justamente el salto no deben saber que existe.

Con todo esto quiero decir que, nuestra responsabilidad es hacer magia, que exista, pero con el pasar del tiempo hay una tendencia a olvidar esto, alimentar el ego, y olvidar nuestro camino, nuestro origen. Y así se termina aprendiendo 100000 florituras para que nuestro "arte" sea mas bonito, o las técnicas mas complicadas para solamente moestrarnos a nosotros mismos la habilidad que tenemos.

Para mi tu pergunta se contesta sola, somos nosotros los que nos llamamos magos, entonces somos nosotros los que debemos hacer magia (los que debemos hacer que el público perciba que lo que hacemos es magia).

Las preguntas que yo haría es: Realmente tenemos claro nuestro papel como magos?, y si es así, en cada juego que preparamos, que estamos intentando demostrar?

[Rafa505]

Un poco offtopic en respuesta a agulean.
No sé si estás enterado del éxito que ha tenido o no NxA en España, pero tenía porcentajes altos de público, ha ganado algún que otro premio y van a estrenar la 3ª temporada, por si pensabas que ha sido un fracaso, no lo ha sido tanto.

[The Jack]

La verdad que estan saliendo pensamientos e ideas por demás interesantes asi que repregunto y opino...

Kal El: ...alguien alguna vez me dijo que el mago es 80% actor y el 20% mago.

Kal- El, yo también escuche esa afirmación pero no es al revés?? o mejor dicho 90% mago 10% actor Si yo estoy convencido de que puedo modificar las percepciones, provocar asombro con mis técnicas y conocimientos (juegos, psicología, ambientación, etc.) ya no estoy actuando ya estoy aplicando lo que yo sé para obtener un resultado. Si tal vez actue un fallo, pero soy yo mismo simulando algo en beneficio de lo que quiero causar..... salvo el caso, tal vez de alguien que además componga un personaje en especial para su acto y ahí si esté actuando pero también en algún punto es él mismo.....


Agulean:... Si tu realmente pudieras hacer que las cartas bailen, o lo que se te ocurra, sin ardides sino con "poderes", como le demostrarías eso a tu público?? porque ellos pensarán que es un truco.
Pues, nosotros trabajamos muchísimos aspectos para que nuestro público vea magia y no truco...
....somos nosotros los que nos llamamos magos, entonces somos nosotros los que debemos hacer magia (los que debemos hacer que el público perciba que lo que hacemos es magia)....

Ahi vamos, somos magos, en algún momento nos atrevemos a llamarnos así, sentimos que ya estamos listos..., sabemos que tenemos algún poder para generar algo, un actor puede hacer llorar, reír, nosotros primero asombrar, depués también algo de lo demás...


Las preguntas que yo haría es: Realmente tenemos claro nuestro papel como magos?, y si es así, en cada juego que preparamos, que estamos intentando demostrar?

...Que la magia existe que es algo más que un truco y no es lo que ven en Harry Potter o en el sr. de los anillos? pero existe de verdad, sólo que es difícil de describir, que no es una ilusión, que es algo más profundo, que no es que vieron algo imposible, es algo que lo sintieron, que aplaudieron de gozo por sentirse asombrados y después cuando vuelva la razón, cuando vuelva nuevamente su percepción de la realidad a su estado normal vendrán los planteos del truco, del como lo hizo, o no, no se... pero ese momento único donde la razón no funcionó, tal vez sea magia.....y tal vez esta pueda generar algún cambio en un espectador, volver a un adulto a ser niño, volver a hacerlo pensar que no todo debe ser explicado, a que se puede disfrutar sin preguntarse el como, el por qué, ni el donde.....es lógico que no nos resulte el 100% de las veces que actuamos pero creo que nos ha pasado alguna vez y de los dos lados, como espectador y como magos......
Es por eso que digo: Si salimos a la cancha convencidos de que esto existe, que lo podemos lograr utilizando todos nuestros recursos pero totalmente (nuevamente) convencidos de la existencia de esto, no seríamos mejores magos

[agulean]

Un poco offtopic en respuesta a agulean.
No sé si estás enterado del éxito que ha tenido o no NxA en España, pero tenía porcentajes altos de público, ha ganado algún que otro premio y van a estrenar la 3ª temporada, por si pensabas que ha sido un fracaso, no lo ha sido tanto.

No no, a ver que no estoy atacando a nada x aqui, lo que estoy diciendo es que como propuesta televisiva de magia no es la mas acertada, desde mi punto de vista.

A mi el programa me gusta mucho, pero soy amante de la magia. Además es magia vanguardista, ya que España (a la par de Japón desde mi punto de vista) tiene lo mejor en magia. Pero si es cierto que lo he visto con otra gente y no ha gustado tanto.

No he dicho que nada x aquí haya sido un fracaso, lo que digo es que no es un éxito rotundo, de hecho no creo tampoco que sea un éxito de la televisión española, sino un programa mas del montón.

Si salimos a la cancha convencidos de que esto existe, que lo podemos lograr utilizando todos nuestros recursos pero totalmente (nuevamente) convencidos de la existencia de esto, no seríamos mejores magos

Totalmente de acuerdo contigo, pero si tenemos presente que nuestra magia está al servicio del entretenimiento.

[A2]

Hola soy principiante pero cuando hago un juego y la gente dice "chaaaa" "¿viste lo que hiso?" "es magia" yo realmente me siento un mago porque pude hacer creer que una cosa imposible fuera posible tambien como bien dijeron un adulto vuelve a su niñez. Eso que tengo 15 años je.