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Resultados 1 al 6 de 6
  1. #1
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    13 ene, 15
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    Predeterminado Estadística de dados cargados y dados que registren el resultado

    Buenas tardes:

    Soy muy novata en el tema de la magia y en este foro, por lo que pido disculpas de antemano si este post no debería ir aquí (me ha parecido que sí, pero quizás me equivoque).

    Quería preguntar acerca de dados trucados, con los que no tengo experiencia. ¿Hay manera de saber antes de comprarlos el porcentaje de veces que caen sobre el lado que nos interesa, existe algún estándar, o es totalmente aleatorio?

    Otra cosa que estoy buscando y que quizás ni exista, no lo sé, es un dado que no esté trucado, pero que pueda registrar de alguna manera el lado sobre el que ha caído. Es decir: que aunque yo no vea lo que ha salido en el dado, se registre (por ejemplo en un ordenador, si hubiera la posibilidad de que fuera electrónico) para poder comprobarlo después. ¿Alguien conoce algo así?

    ¡Muchas gracias de antemano! Un saludo

  2. #2
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    13 ene, 13
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    Predeterminado Re: Estadística de dados cargados y dados que registren el resultado

    ¡Hola! ¡Bienvenida! Sí que existe ese dado que dices, aunque yo no lo tengo, ni creo haberlo visto a la venta. Hay fabricantes que tal vez te lo pudieran hacer. Se usa en mentalismo. Se guarda en una caja opaca y el mago, sin verlo, sabe la cara que ha quedado a la vista. Hasta donde yo sé, son carillos. Saludos mágicos.
    qué bonito sería...

  3. #3
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    Predeterminado Re: Estadística de dados cargados y dados que registren el resultado

    Para garantizar que los dados de los casinos no están trucados no se utilizan métodos estadísticos (tirar el dado un millón de veces e ir apuntando los resultados), por una razón que luego te intentaré explicar. Lo que se hace es comprobar la simetría de su geometría, la uniformidad de su distribución de peso, y que el centro de masas esté perfectamente equilibrado. Estoy seguro de que habrás visto alguna película en la que se pone el dado en una maquinita con unos ejes, y se hace girar a mucha velocidad.

    Pero una vez que el dado se empieza a utilizar, con cada tirada se va deformando ligeramente. Al ir modificando su geometría, empieza a tener un comportamiento menos regular, y hay números que pueden salir con más o menos frecuencia. Esto no equivale a que esté cargado, porque el resultado favorecido no se conoce de antemano. Pero se puede averiguar por medio de la observación continuada y metódica. Es por esto por lo que en los casinos los dados tienen una vida muy corta y se cambian continuamente.

    Para conseguir que la geometría sea lo más perfecta posible, los dados de los casinos son perfectamente cúbicos (con aristas vivas), puesto que resulta más fácil su fabricación de precisión. Un dado con aristas redondeadas rodará con mayor facilidad, pero también resultará más complicado de fabricar, de forma que esté equilibrado.

    Ahora bien, si yo cojo un dado cualquiera, y lo lanzo 1.000.000 de veces, apuntando los resultados, y veo que el 4, por ejemplo, sale un 2% de veces más de lo que debería, ya tengo un dado cargado. No por el hecho de que lo haya manipulado, sino porque conozco de antemano la desviación que tiene. Dicho de otra manera, la "carga" del dado no depende de su desviación, sino del conocimiento de la misma. Por otro lado, para cargar un dado se suele modificar su geometría, más que su distribución de masas (es decir, se "afeita" más que se "carga").

    A la pregunta de si existe un umbral a partir del cual un dado se considera cargado, la respuesta es "no". Puesto que la característica de "cargado" no depende de la frecuencia, sino del conocimiento previo, el porcentaje en el que se desvíe hacia un resultado u otro no es más que una "gradación" de dicha cualidad (estará más o menos cargado). Y aquí es donde queda claro que no es lo mismo cargar un dado para magia, que para un casino. Si quiero utilizarlo en magia, buscaré un dado con una frecuencia próxima al 100% del resultado que deseo (que la mitad de las veces me salga un 4 equivale a que la otra mitad de mis espectáculos quede arruinada). Sin embargo, en un casino, con una desviación del 2% ya me debería ser suficiente, pues he modificado las estadísticas a mi favor. La gente que se atreve a hacer trampas en los casinos nunca busca resultado seguros, sino ligerísimas ventajas. Ir a un casino con un dado cargado al 50% equivale, con toda certeza, a salir con las piernas rotas.

    Ahora bien, para fabricar un dado cargado existen métodos matemáticos predictivos muy precisos que, en función del porcentaje de desviación que queramos obtener, nos da a conocer cómo hemos de modificarlos (bien por afeitado de caras, de aristas, o de modificación de peso). Dicho lo cuál, sí: si tuvieras un fabricante profesional de dados, deberías poder pedirle un dado con un 4% al 6, y otro con un 12% al 2, y sabría cómo hacértelos. Como ejemplo: http://dicephysics.info/0107.htm

    Como no tengo claro si después de escribir mucho te he contestado algo que te sea de utilidad, a ver si con la última pregunta tenemos más suerte.

    Sí que existen dados que envían su resultado por radiofrecuencia a un receptor. Pero los que yo conozco no son del tamaño de los dados de casino, sino ligeramente más grandes (como de cuatro centímetros y medio de arista). Es probable que existan más pequeños, pero a menor escala, mayor el precio. La forma en la que funcionan es mediante giroscopios (o, si queremos ser más técnicamente puristas, gravitómetros o acelerómetros). Si quieres ver cómo es, busca "Magic Dice Prediction Electronic" en Google.
    Última edición por Iban; 13/01/2015 a las 23:31
    No hay magia más bella que la propia vida.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Estadística de dados cargados y dados que registren el resultado

    Vaya, Darkman se me ha adelantado. Creo que el que tú dices es el "crystal mental die", o algo así.
    No hay magia más bella que la propia vida.

  5. #5
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    Predeterminado Re: Estadística de dados cargados y dados que registren el resultado

    ¡Muchísimas gracias a los dos por toda la información! Me ha sido de enorme utilidad

    ¡Un saludo!

  6. #6
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    Predeterminado Re: Estadística de dados cargados y dados que registren el resultado

    Error de novato. Sorry!
    Última edición por Darkman; 14/01/2015 a las 23:44 Razón: ¡Me olvidé de las normas!
    qué bonito sería...

 

 

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