Mentalismo ¿dentro o fuera de la magia?

**magodiego** · 22/03/2006, 18:07

Hola a todos!!

He abierto este tema porque he visto por este apartado de mentalismo que hay como que muchas dudas sobre si el mentalismo es magia o no.
Me gustaría que dierais ideas sobre este tema ya que estoy un poco confuso. :roll: Yo creo que el mentalismo es una rama de la magia y por lo tanto pertenece a ella. :?

¿Que opinais?

Saludos!

**correka** · 22/03/2006, 18:16

Yo creo que forma parte de la magia, el mentalismo crea ilusión y hace que los espectadores lleguen a creer que el mago-mentalista tiene poderes sobrenaturales, al igual que el que hace desaparecer una moneda o una carta por lo tanto no tengo ninguna duda de que el mentalismo forma parte de la magia al igual que la cartomagia, numismagia, etc, no se a que viene esta duda, en cualquier tipo de libro de magia general puedes encontrar parrafos que se refieren al mentalismo como una rama más de la magia, por ejemplo, "Aprenda vd. magia" de Tamariz.
Saludos.

**BITTOR** · 22/03/2006, 18:25

Un mentalista se dedica a crear ilusiones como un cartomago, un mago de grandes ilusiones o un numismago; por tanto es una rama mas de la magia o ilusionismo. Decir que el mentalismo no es una rama mas de la magia o ilusionismo es pensar que los mentalistas no son magos ilusionistas sino que realmente tienen poderes. El mentalismo no existe, lo que se conoce como mentalismo es la magia o ilusiones que crean los magos quie se dedican a crear ilusiones especializadas en magia mental. Crean la ilusion de algo que no es posible y por tanto son magos.

**MaxVerdié** · 23/03/2006, 01:20

Yo, como ya he expresado en otros hilos, lo considero un arte aparte. Tiene un origen diferente a la magia, y busca algo distinto. La magia moderna viene directamente d ela magia francesa del siglo XVIII y XIX, y más atrás en el tiempo de los entretenimientos de bufones y magos ambulantes, los cuales, lo PRIMERO que hacían era explicar que todo tenía truco, para que no los quemasen. Su objetivo: crear ilusiones.

El mentalismo viene de los mediums fraudulentos del siglo XIX, y más atrás de las corrientes de brujería pagana (ahí comienza a originarse la lectura en frío). Su objetivo: convencer al público de la existencia d elo sobrenatural, o de los poderes desconocidos de la mente.

Esa es la teoría.

En la práctica, magia y mentalismo están separados por una difusa línea, que solemos cruzar en cuanto nos descuidamos. Muchos mentalistas modernos (Anthony Blake, casi todos los americanos, o yo mismo mismamente) dicen abiertamente que NO tienen poderes (o no tan abiertamente, en fin), y se confiesan como magos. Sin embargo, muchos de ellos también opinan que el mentalismo es un arte diferente a la magia. Con partes comunes, sí. Con técnicas coincidentes, sí. Pero diferentes. También hay partes coincidentes entre el teatro y el cine, entre el cine y lqa fotografía, entre la fotografía y la pintura, entre la pintura y la escultura, o entre la novela y el teatro, o el teatro y la poesía...

El propio Anthony Blake, en el prólogo del Corinda, dice que en sus inicios le dijeron que el mentalismo es una "especialidad de madurez", y que hoy lo cambiaría por "el mentalismo es un arte de madurez".

Y yo opino lo mismo. Digo que es un arte separado en ese sentido: se separa de la magia lo suficiente (o esta de aquel) para que podamos considerarlo y abordarlo aparte. Aunque sean artes que vayan de la mano, y de la una a la otra fluyan nombres, historias, técnicas y artistas.

Sobre una línea difusa, pero nunca invisible.

**Gandalf** · 23/03/2006, 09:51

Mi opinión es que no deja de ser una rama del ilusionismo. Esa corriente que dice que el mentalismo es otra cosa distinta me parece que nace del interés de mostrarse diferente, incluso mejor, que el resto de las artes de la ilusión. Digo eso sin ánimo de generar polémica.

¿En que sentido se aparta el mentalismo de la magia en general? ¿Tiene manipulaciones? ¿Empalmes? ¿Gimmicks? ¿Fakes? ¿Usa monedas? ¿Cartas? ¿Tirajes? ¿FPs? Pues en mi opinión no se diferencia en nada lo suficientemente importante como para considerarla otra cosa más que ilusionismo, como el resto de las ramas. ¿Que nace en una corriente de espiritismo? Vale, y la cartomagia en una partida de Bacarrá :P , la magia con cuerdas en un velero :P y la magia con monedas en la casa de un prestamista :P pero sigo sin pensar que eso la haga distinta. El fin es el mismo, los medios también, la teoría igual... No veo la importante diferencia que la convierta en un arte distinto.

La definición de Mentalista=Mago de la Mente me parece tan apropiada como Cartomago=Mago de las Cartas. Ambos son magos.

**Pardo** · 23/03/2006, 11:58

Yo como Mentalista y como Mago, creo que esta claro que el mentalismo es una especialidad de la magia... Si no, porque en libros de magia, hay escritos juegos de mentalismo? Porque el mentalismo cuenta como especialidad en los congresos de magia? Y porque la gran mayoria de los magos, hacen algun juego de mentalismo? Pues el propio Jandro (mago comico) en la promo de Nada x aqui, sale doblando una cuchara...

Porque alguinos se empeñan en que el mentalismo no es magia? Tendriamos que decir Magia Mental, que es lo mismo?

**BusyMan** · 23/03/2006, 13:42

Hola Luis, yo creo a que la confusión viene de que en los libros (el Corinda, por ejemplo) aconsejan que no se haga referencia a la palabra ''magia'' o ''prestidigitación'' durante tu número de mentalismo al igual que evites hacer mezclas por hojeo o florituras para que los espectadores no asocien tu magia a juegos de manos y juegos de manos a trucos.

O sea, que una sugerencia para crear mayor efecto ha sido mal entendido por mucha gente.
Porque como dijo Confuncio ''Leer sin reflexionar es una pérdida de tiempo''.
Qué tío el Confuncio...

(Me puso ayer Zhoraida la grabación de tu aparición en el programa de Josema... muy chulo, me encantó)

**Pardo** · 23/03/2006, 13:48

Que tak Bussy, cual te puso

Lo digo porque estoy todos los Sabados desde hace ya 4...

**BusyMan** · 23/03/2006, 15:29

Estuvimos como cuatro horas viendo videos desde la época del chán-tatachan hasta las vuestras actuales de Dany Lary, Gambero o Jose Carlos Latre.

Si no recuerdo mal eran las bolsas con los cristales rotos. Impactante y me acuerdo que pensé ''si le veo el proximo día en la SEI le comento algún detallito'' pero la resaca de hoy me impide recordar ni el color de mis calcetines.

Espero verte en la gala de mentalismo que se hará el próximo 22 de mayo centrada en la figura de Edgar Alan Poe. Yo ya me estoy estrujando el cerebro... aunque El Pozo y El Péndulo me está dando ideas.

Hablando sobre Poe y la magia y el mentalismo... ¿Las deducciones increibles del detective Dupín (en quién se inspiró Sherlock Holmes) no dan al lector la sensación casi mágica por la capacidad ''sobrehumana'' de interpretar pistas que son INVISIBLES para el resto?

**eidanyoson** · 23/03/2006, 16:02

Ahora va a resultar que el fútbol 7 no es fútbol, o peor aún, ni siquiera es deporte...

Por cierto, ¿es el juego de las damas un juego de tablero?, porque cuando se inventó se jugaba dibujado en la arena y con piedras...
De hecho, ¿es un juego? 8)

Decir que el mentalismo no pertenece a la MAGIA es como decir que René lavand no es humano porque le falta una mano... (aunque muchoes pensemos que no es humano si no que es MAGO)