Timing

[MaxVerdié]

En efecto, no es para nada Ascaniano, aunque ascanio hable de él. En artes marciales lleva décadas empleándose. El problema es que no hay una palabra en castellano que sea equivalente.

Lo suelen definir como la relación de las acciones en el espacio respecto al tiempo. Esto es, cuándo haces el qué.

En el ejemplo de arriba podría ser el momento correcto de esquivar, para despues atacar, y mágicamente puede ser en qué momento correcto realizas una acción secreta y maligna para que pase desapercibida o parezca no tramposa.

¡Un saludo!

[magicemi]

en efecto. como te han dicho todos los demas compañeros el timmin es el tiempo, o momento exacto en el que se debe ejecutar una accion. me da igual que sea un empalme, una mezcla de cartas.............cualquier cosa

utilizarlo en magia es importantisimo ya que si la accion que vas a hacer la haces antes o despues del momento indicado, puede que quede antinatural, o que quede rara.

para ti que veo que te interesa la numismagia te voy a poner este ejemplo (el ejemplo es muy exagerado) ok?

imagina una moneda en tu mano derecha, y que quieres hacer un falso deposito para que parezca que has pasado dicha moneda a la mano izquierda. coges y en vez de hacerlo de la forma correcta (no voy a andar poniendo las formas de hacerlo, para eso tienes el bobo), coges empalmas la moneda en el emplame clasico haces una breve pausa y luego hacercas la mano derecha a la izquierda para hacer el falso deposito. te imaginas lo que te e puesto de ejemplo en una actuacion real??
te pegarian una paliza!!!!!! timming cero, patarero!!!!!!
lo suyo es hacerlo de forma mas fluida y natural ir haciendo el empalme sin pausas, acercando una mano a la otra mientras lo haces etc

espero que me haya explicado bieny que te haya ayudado

[BITTOR]

puede ser en qué momento correcto realizas una acción secreta y maligna para que pase desapercibida o parezca no tramposa.

Pero no nos quedemos solo con eso; ya que lo que comentas puede parecerse a oportunismo. Como ya dije es hacer un juego o rutina y tener un perfecto estudio y control del tiempo en el que debes hacer algo para crear y mantener la mayor expectacion y ambiente magico; por supuesto tampoco puede confundirse con la rapided ya que el timing trata de estudiar como ir variando el ritmo segun vas haciendo la rutina para que esas acciones, ese doble, ese pintaje, ese enfile, ese empalme,ese volteo de las cartas o carta sobre la mesa, esa abertura de la prediccion.....puedan transmitir en el espectador lo que nosotros queramos: naturalidad, normalidad, invisivilidad, magia, sorpresa, risa, desconcierto, impacto,....quizas si haces algo un poco antes no al espectador no le de tiempo a reaccionar y a darse cuenta de lo que ha pasado y si esperas mucho tiempo quizas le haya dado tiempo a sospechar que va a ver o hayas alargado ese momento tanto que pierda ese ambiente magico que habia. La verdad es que el buen uso del timing mas el buen uso de una presentacion en un efecto yo me atrevo a decir que es el 80% de un efecto; el restante 20% muy importante tambien es el dominio tecnico. Controlando y llevando bien estudiadas estas tres variables en un juego o rutina tiene uno el exito seguro de este o esta. Un saludo amiguetes.

[Gabi]

En la primera época Ascanio tradujo el término como Oportunismo (hacer la acción tramposa en el momento oportuno). Posteriormente tradujo el término como Cadencia, desarrollando la teoría de las acciones en tránsito y estableciendo la analogía entre la acción tramposa (dentro de una secuencia gestual) y una errata (dentro de una frase o párrafo).

Siguiendo con Ascanio, lo que sucede en realidad es que el timing como oportunismo corresponde a las técnicas secretas y el timing como cadencia a las técnicas falsas. Recordemos que esta distinción la realizó el propio Ascanio.

Otra opción es la que propone D. Ortiz al traducir timing por sincronía, por ejemplo, entre ambas manos al realizar un falso depósito.

No son traducciones incompatibles. En realidad estamos disfrutando de la riqueza del castellano. Sólo se trata, en cada caso, de saber desde qué perspectiva estamos hablando.

[Patrick I. O'Malley]

NO TENÉIS NI IDEA!!!!

Bueno, una vez captada vuestra atención sólo quería decir que una cosa es el 'oportunismo' (Actitud que consiste en aprovechar al máximo las circunstancias para obtener el mayor beneficio posible, sin tener en cuenta principios ni convicciones) que,como se ha dicho, es muy importante en magia; y otra bien distinta es lo que los angloparlantes llamamos 'timming' y que, contrariamente a algunas opiniones, creo que si tiene equivalente en castellano: Tempo (Ritmo de una acción, según la segunda acepción del término en la RAE)

De nada, son 30€ :twisted:

[KlinKlan]

¿Cuando decís "Timming" queréis decir Timing, no? la traducción al castellano cutre podría ser algo como "tiempeo" pero sin embargo esto con magicomalley, la traducción correcta sería "tempo", término que se utiliza en música para designar el carácter y la velocidad de ejecución de una obra. Aquí creo que hay una cosa importante, el tempo (en música y en magia) no designa sólo la velocidad, sino el carácter de ese movimiento. Se pueden hacer cosas muy rápidas pero con carácter lento, amable ó suave (por decir tres palabras que me vienen ahora a la mente) ó hacer un movimiento muy lento pero que sea brusco o cortante. Todo un arte por si mismo.

[to]

El timing se divide en dos partes:

Timing teatral: ritmo y pausas: Es el que todo actor debe saber utilizar y administrar.
Sirve para regular la emocion.
Lo mas importante del ritmo y las pausas es subir el nivel emocional del Climax final.

Cadencia: Timing Tecnico: Es en especial del mago. Este acompasamiento que debe darse a un cojunto de acciones que no proporcionen una debida cobertura de determinado acto.

Es una forma de misdirection del tipo pasivo.



Saludos

[Patrick I. O'Malley]

¿Cuando decís "Timming" queréis decir Timing, no?

Yes, of course.

[Gabi]

Conviene recordar que Ascanio considera el timing y sus posibles interpretaciones como mecanismo de cobertura para las acciones tramposas que son todas aquellas que colaboran directa o indirectamente, en mayor o menor medida, en la consecución del efecto.

Por lo tanto, cuando se habla del timing en magia se está aludiendo a un procedimiento de cobertura. Limitándome a Ascanio, éste no dejó ordenada o sistematizada su concepción estructural de la magia. Primero habla de oportunismo (años 50) y posteriormente cadencia (años 60) y no recuerdo que a lo largo de sus textos posteriores unificase ambas concepciones del timing.

Quiero decir que aquellos huecos que uno encuentre en el conjunto de su teorías debemos llenarlos nosotros dentro de lo posible. A estas alturas y después de muchas vueltas mi interpretación personal del timin ascaniano es el reflejado en el mensaje anterior.

Oportunismo: técnicas secretas.
Cadencia: técnicas falsas.

Un ejemplo, en Los Días Negros hace un enfile del paquete al voltear con el mismo la carta separada de la extensión por el espectador, creando un efecto tubo (zona iluminada y zona penumbrosa). Voltea la carta (Z.I.) y se retira del foco de atención para enfilar (Z.P.), para regresar enseguida al foco de atención deslizando la carta volteada hacia adelante con el paquete cambiado aun en la mano (A.C.A.), que deja sobre la mesa para coger la carta volteada.

Toda la secuencia de acciones desarrollada cadenciosamente se configura en unidad de sentido (frase o párrafo) en el que queda sumergida la errata-enfile, realizado oportunamente dentro de dicha cadencia.

Resumiendo, toda técnica secreta requiere de oportunismo para alcanzar su absoluta invisibilidad, pero puede también integrarse ese momento en una secuencia mayor amoldándose a su cadencia.

La técnica falsa necesita de cadencia pues la mayoría de ellas se integran en secuencias de acciones propias como una cuenta Emsley, por ejemplo.

Una distinción muy buena es la siguiente: las técnicas falsas se pueden desglosar en los mismos apartados que señala Ascano en su análisis Psicología del Empalme.

De todo esto se puede hablar largo y tendido puesto que los conceptos se intregran y agrupan afectándose mutuamente a poco que sistematizas el conjunto teórico ascaniano que, insisito, inevitablemente, requiere aportaciones personales que, claro está, pueden entrar en conflicto.

[bender the offender]

Cuando haces una rutina en la que dominas los movimientos pero no te gusta como ha quedado o le ves algo raro significa que te falta timing.Creo que es la mejor manera de definirlo: es lo que provoca que no te guste algo que debiera salir bien porque conoces como se hace, y sin embargo no sale...
Es RITMO...