69 La Filosofía del Cangrejo 69

[eidanyoson]

A veces,avanzar mucho no significa que adelantes. Otras, retroceder, hace que avances.

Después de Rubiales, lo que diga es tontería, pero bueno. La magia, como arte, siempre ha estado íntimamente ligada a la tecnología. Aprovechando lo que unos pocos saben para aplicarlo de maneras menos convencionales. Y así sorprender. No es algo de ahora, ni nuevo ni nada. Ha sido siempre así. Y seguirá siendo.

En el siglo XVIII se usaba los pocos conocimientos de química o mecánica que existían para deslumbrar al personal (autómatas o pintar con alumbre caliente y pigmentos una superficie para que desaparezca y aparezca únicamente en su interior)

A finales del XIX o principios del XX, cuando no se conocía el magnetismo, la magia abusó de ello para crear infinidad de juegos (tantos o mas que los que se inventan hoy en día). ¿cuantos se usan hoy en día?. Dos, tres, 20... Una nimiedad.

El problema es el concepto de que asimilamos tecnología con moderno, y con ciertas condiciones visuales y no siempre es así. Todavía no he visto a nadie crear un juego basándose en el último alogaritmo matemático creado en el MIT para desencriptación pero si en el último móvil de gama alta. Y los dos son avances. Y probablemente en el futuro el último necesite apoyo del primero, así que el primero es necesario para avanzar.

Hasta las cartas que usamos día a día tienen aplicaciones tecnológicas que las hacen muy distintas de las usadas hace 100 años (¿alguien ha tocado una baraja de hace 100 años?).

EL problema sigue siendo de percepción. Percibimos un juego de cartas como algo antiguo, porque las cartas las hemos visto con nosotros desde antes de nacer. Pero para eso están las preseentaciones ¿no?.

Es curioso que existan tantos magos con desesperación por creer que la magia está estancada y hacerla correr muy deprisa, cuando ellos mismos encerrados en una habitación con música estruendosa, láseres y televisiones son incapaces de crear una atmósfera mágica; sin embargo en una habitación de muebles antiguos y a la luz de las velas si.

Lo que falla no creo que sea precisamente si la magia esta obsoleta o no. Si necesita innovar o no.

Pero ya digo, tonterías...

[S. Alexander]

No sé si se me entendió mal pero no estoy viendo un solo argumento en contra del artículo. A lo mejor lo que me ha ocurrido es que no he sabido, como siempre, expresarme bien. Todo lo que has contado de historia lo conozco, también he tenido en cuenta la tecnología como sistema para mejorar la estética y calidad de productos clásicos (como las cartas), y que una presentación tecnológica (la de Jorge Blass para la carta pescada) no quita que sea un juego clásico.
También estoy de acuerdo en lo que dices de la creatividad en una habitación de distinto tipo.

Yo tampoco creo que lo que falle sea que la magia esté obsoleta o no, digo que es lo que cada vez he oído decir más a magos.

Y con lo de 'A veces,avanzar mucho no significa que adelantes. Otras, retroceder, hace que avances.' clavas exactamente lo que quiero decir. Usar cosas que ahora no se usan y antes sí, usar cosas que aún no se usan, etc.

Muchas gracias por participar, supongo que me he debido de expresar requetefatal.

Y lo que dices no son tonterías.

Un abrazo mágico

S. Alexader

[ElMagoRodri]

Rodri, veo que tienes 14 años... decirle retrógrado a alguien porque no estás de acuerdo no es lo más acertado del mundo. Yo acepto el disenso, mas no la agresión gratuita. Justamente yo disentí con Sergio y creo haberlo hecho con corrección (por cierto, sería bueno ser correctos al escribir, sobre todo por el banalizador de por encima :P ).

retrógrado, da.
(Del lat. retrogrădus).

1. adj. Que retrograda.
2. adj. despect. Partidario de instituciones políticas o sociales propias de tiempos pasados. U. t. c. s.


retrogradar.
(Del lat. retrogradāre).

1. intr. Ir hacia atrás, retroceder.
2. intr. Astr. Dicho de un planeta: Retroceder aparentemente en su órbita, visto desde la Tierra.

Yo no lo veo agresivo, y aunque fuese un malentendido, no considero agresiva a ninguna de las connotaciones de retrógrado

PD: Papa pitufo veo que tienes 34 años, estoy seguro de que no se deberíá juzgar a una persona por su edad (o al menos en estos temas) , y con 34 años no pareces saberlo. Quiza no deberías saberlo, quiza es solo una paranoia de un bulgar chico de 14 años, y juzgar a las personas por su edad es correcto.

PPD: perdón por salirme del tema.

[GermánK]

Rodri, varias cosas.

1) Usar el diccionario como argumento es muy débil, sobre todo cuando un "lo siento" es más correcto. Todos sabemos cuándo y por qué usamos la palabreja en cuestión.
2) No hables por mi, yo no lo hago por vos.
Ese "y con 34 años no pareces saberlo" es inentendible, quizás en persona le hablas así a la gente, que en mi mundo no lo hacemos...
3) No me califiques, yo no lo hice. Obvié lo de "razonamiento cuanto menos estupido" para no cargar las tintas, pero te pasás de la raya.
4) La edad es una variable a tomar en cuenta cuando interactúas con alguien.
5) El diccionario podría enseñarte mucho.

Volviendo a lo importante, el tema en cuestión.
El paradigma de tecnología cambia, y tal como explica maravillosamente bien eidanyoson, cada uno de los implementos mágicos, gimmicks, accesorios (secretos o no) que utilizamos, son hijos de la tecnología.
Si el primer juego de magia de la historia es con cubiletes, el uso de un Chop C es un avance abismal. Las bolas especiales otro (pensemos que se deberían usar semillas, piedras u otro elemento dado por la Pachamama) y más acá en la historia, el plástico y la pintura piel del FP un paso para la humanidad .
Y particularmente me parece interesante la idea de percepción. Voy a pensar sobre el tema un poquito... luego me paso de nuevo.

[Prendes]

Pues yo lo de los lasers y los ipods no lo veo magia por ningun sitio.

Yo creo que en la magia es fundamental el secreto, el '¿Cómo lo hizo?', y si no hay eso, no es magia.

Y lo que veo a diario, a donde veo que "avanza" la magia, es preocuparse cada vez mas por el 'oh que bonito' dejando de lado el secreto, y deberian ir de la mano ambas cosas.

Yo voy a un teatro, veo un tio en frac, con sedas, sacando palomas, y salgo encantado, y como yo, muchisima (si no la mayoria) de la gente, porque encima es la imagen que se tiene de un mago.

No digo que no se pueda salir encantado y con sensacion de haber visto magia con algo que se base en la tecnologia, pero escasea, escasea mucho...


En resumen, que llevo todo el dia estudiando y me explico de pena, que creo que lo importante no es si es clasico, o si es moderno, o los elementos que se usen, sino que se mantegan unas premisas: un secreto, una presentacion, una puesta en escena...

[MagNity]

Escribí un post y luego lo borré pues a veces no me gusta entrar en según que trapos, pero en fin. no recordando todo el hilo (apenas tengo tiempo ahora mismo) diré:
La magia clásica es buena porque es lo que nos ha llegado, la mala que se hacía no ha llegado. Mucha de la magia clásica ha tenido que sufrir modificaciones para mantenerse al día.
Vivimos en un mundo donde la información y la tecnología están a la mano y cada vez es más posible lo imposible, es aquí donde radica la dificultad de crear algo moderno que parezca imposible, y sino decirmelo a mi, cuando una película se rueda todo en platos con croma y nosotros vemos paisajes y ciudades donde no hay más que una pared y cajas verdes con un actor hablando solo.
En conclusión (en el post que borré me ocupaban 20 veces más, espero que mi esquematización no me traiga malas consecuencias):
1- hoy en día se hacen juegos que serán clasicos en futuras generaciones al igual que paso en su día y lo mismo que pasa con la música, por ejemplo.
2- Habrá juegos que tendrán que actualizarse o morir, por bueno que sean (hay juegos muy buenos pero con fecha de caducidad, dado a modas, costumbres y otras variables).
3- Cada vez se abren más puertas gracias a la tecnologia y a la información, pero al mismo tiempo tambien hay que hacer un mayor esfuerzo para destacar, diferenciarse y por lo tanto lograr en la magia un buen juego (con técnología) y como todo, hay que hacer miles de juegos malos para que una mente privilegiada y creativa consiga inspirarse para un gran juego.
4- La misma tecnología es padecedera en 4 días, así que igual que muere y evoluciona en una nueva costantemente, la magia tiene el mismo final si esta padece. Un gran Georges nos dio la magia del cine pero tambien dio cine a la magia.
5-Uhmmm, se me ha ido, es lo que tiene ir divagando....
PD: lo que hasta hace dos días tenía que usar para video un estabilizador (valorado en más de 400€, sin contar soportes ni nada) y unos railes (slider, de valor en mercado aprox de 600€), con una cámara de más de 7000€. ahora resulta que con una cámara de menos de 2000€, a pulso y con ciertos programas de edición y postproducción no solo te sale más barato y más rápido, sino que incluso mejor. Lo que estaba al alcance de pocos ahora está a manos de muchos, lo que parecía imposible se hace con un solo click, para destacar hay que ser más creativo que tener la infastructura.
Un saludo

[S. Alexander]

Definitivamente, o no me he expresado absolutamente nada bien, o se está desviando el tema.

En fin, me voy a la Maison du Robert Houdin, nos vemos en poco tiempo, compañeros

Un abrazo mágico

S. Alexander

[MagNity]

vale, empiezo a arrepentirme de haber escrito...

[S. Alexander]

Que no hombre, no es por tu comentario. Una lástima que borrases el tochopost, ¡¡¡con lo interesante que debía ser!!! No se te ocurra arrepentirte, ¡¡no hablaba de eso!! ¡por favor! Gracias por escribir =)

Además, en todo caso si fuera por tu comentario, la culpa completa sería mía. En serio, por favor, no pienses que lo he dicho por ti, ¡gracias por escribir!

Un abrazo mágico =)

S. Alexander

[ElMagoRodri]

Rodri, varias cosas.

1) Usar el diccionario como argumento es muy débil, sobre todo cuando un "lo siento" es más correcto. Todos sabemos cuándo y por qué usamos la palabreja en cuestión.
2) No hables por mi, yo no lo hago por vos.
Ese "y con 34 años no pareces saberlo" es inentendible, quizás en persona le hablas así a la gente, que en mi mundo no lo hacemos...
3) No me califiques, yo no lo hice. Obvié lo de "razonamiento cuanto menos estupido" para no cargar las tintas, pero te pasás de la raya.
4) La edad es una variable a tomar en cuenta cuando interactúas con alguien.
5) El diccionario podría enseñarte mucho.

Volviendo a lo importante, el tema en cuestión.
El paradigma de tecnología cambia, y tal como explica maravillosamente bien eidanyoson, cada uno de los implementos mágicos, gimmicks, accesorios (secretos o no) que utilizamos, son hijos de la tecnología.
Si el primer juego de magia de la historia es con cubiletes, el uso de un Chop C es un avance abismal. Las bolas especiales otro (pensemos que se deberían usar semillas, piedras u otro elemento dado por la Pachamama) y más acá en la historia, el plástico y la pintura piel del FP un paso para la humanidad .
Y particularmente me parece interesante la idea de percepción. Voy a pensar sobre el tema un poquito... luego me paso de nuevo.

1-Si te sentiste ofendido pues lo siento, pero no me parecio que fuese muy tajante.
2-No se cuando hable por ti asi que no puedo responderte a eso, y si, soy bastante paleto e inculto, supongo que no me sabre expresar.
3-Yo no te califico se estupido, sino a esa idea, que a mi parecer lo es.
4-Toda la razón, pero uno no merece ser juzgado solo por su edad.
5-Si, podría.

PD: creo que estamos manchando mucho el hilo si tienes algo que decirme hazlo por mensaje privado.