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  1. #11
    Fecha de Ingreso
    08 ago, 05
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    655

    Predeterminado

    Ojo, sin irse por las ramas que yo no lo hago.

    Ya se ha hablado en otro post sobre la supremacía de la cartomágia sobre el resto de las ramas mágicas, así que no repetiré argumentos. el que los quiera saber que los busque.

    Lo que he criticado es que se hable sin conocimiento. Decir que la cartomagia es anterior a la numismagia es como decir que beber en vaso es anterior a hacerlo con las manos. Ni hay argumentos ni se sostiene con lógica.

    Además esta san Google (internet no es solo porno y videos) para hacer un poco de buceo y ver que las primeras referencias a las cartas datan del siglo XII, en china, donde se jugaba con naipes de MADERA. Si hay naipes anteriores ya no lo se, pero si se que las monedas tienen unos pocos de años más, concretamente casi diez siglos más, y la magia seguro que tiene muchos más años que toda moneda. Así que a poco que uno use la lógica comprenderá que lo dicho por Juan no se sostiene. Para ponerme más tonto todavía estoy por asegurar que, de todas las categoría de magia que hay en este foro, la cartomagia es la última en hacer aparición en la historia. Quizás me esté columpiando pero estoy por decir que no, que acierto de pleno.

    Decir que sin cartas no hay magia es mucho decir. ¿No creeis? Como ya dije eso se lo podeis ir a decir a todos los magos que las cartas ni las tocan, seguro que les hace mucha gracia saber que llevan toda la vida trabajando en el arte de la sorpresa y la ilusión, pero no como magos. :shock:

    Como dice Bender, si las cartas dominan la magia, cosa realmente cierta, es algo que me preocupa menos que el tiempo en Groenlandia. Me preocupa (tampoco tanto) que en un foro de magia en el que participo se digan cosas que son, cuando menos, inciertas, si no mentira.
    Un saludo

    Gandalf
    :o

  2. #12
    Fecha de Ingreso
    14 ago, 05
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    Talavera de la Queen (Toledo)
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    Cita Iniciado por Ella
    por que no estudian primero monedas? pues..porque el bobo vale caro (normalmente), las monedas suenan, si no tienes una buena presentacion,sobre todo timing y la tecnica pulida a la hora de hacer un juego de monedas te entra miedo, es difcil creer uno mismo que la moneda ha desaparecido para que la gente lo crea tambien.por eso la mayoria de gente lo termina dejando.
    Estoy completamente de acuerdo, presentar una rutina de numismagia en público es muy complicado, con las cartas es muy sencillo al principio porque se hacen juegos automáticos. Creo que el principal handicap que tienen las monedas es que hay que trabajar mucho más para pulir la técnica y conseguir resultados y todo el mundo siempre tira para lo fácil. Con las cartas eso no sucede, los resultados son más inmediatos. La especialización no es nunca buena. Si haces cartas sólo malo, si haces monedas sólo también. Creo que hay que hacer un poquito de todo, sobre todo al principio y determinadas tecnicas como misdirection o timing se desarrollan más en numismagia.

    No es cuestión de que es mejor, todo es magia y el que piense que las cartas son la madre de la magia se está columpiando pero muchisimo. Las cartas, las monedas, las bolas de esponja, las gomas, y lo que os de la gana son sólo instrumentos para transmitir la magia, instrumentos y punto. La magia no son las cartas ni las monedas. La magia la hacemos nosotros (yo por lo menos lo intento aunque a veces no lo consigo... :roll

    Saludos.
    Sección en Reformas...

  3. #13
    Fecha de Ingreso
    05 mar, 05
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    Madrid
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    3,746

    Predeterminado

    completamente de acuerdo gandalf...el q dice "el q no sabe cartas no es mago"creo que se refiere a lo que dije, por la facilidad, cantidad de libros y los mucho que se aprende con ellas en cuanto a teoria y presentacion, pero si uno quiere aprender de verdada numismagia tarde o temprano tambien adquirira esos conocimientos pero no a lo mejor con tanta facilidad, no hay nada imposible, uno mismo se pone los topes y llega hasta donde quiere al igual cuando se conforma con hacer algo mediocre o realmente bien.
    yo esa frase la interpretaria a mi misma como:haces cartas y no puedes hacer magia?!! pues no eres mago, es decir, teniendo tanto a tu favor,facilidad y disponibilidad para aprender haces "trucos"? trabaja mas...
    si se quiere uno meter en mas cosas ha de disernir porque y cuando hacer

  4. #14
    Fecha de Ingreso
    24 jun, 05
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    Argentina / Buenos Aires
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    1,217

    Predeterminado

    Les gusta las monedas perfecto esta barbaro, a mi me encantan tambien, pero Xavi- decir que numismagia es muy dificil cosa cierta; decir que la cartomagia presentar una rutina es sencillo, depende de la mediocridad, o la calidad con que uno la prepare.
    Una rutina de manipulacion de jeff Mcbride no creo que sea nada sencillo, y por ejemplo presentar una rutina como la de Lennart Green no lo creo que sea nada facil (pongo como ejemplo dos tipos de magia con cartas).
    Por eso digo es verdad que realizar un juego con monedas no es cosa sencilla, y que por ahi muchos se tiran a las cartas por la facilidad que esta tiene en un principio, pero si queres ser buen cartomago lo dudo que sea cosa facil, es mas es MUY DIFICIL.
    Los resultados que conseguis mas rapidos y faciles son los que al poco tiempo no realizas mas, lo que queda es lo complicado de las tecnicas.
    A mi me encantan las cartas y estoy dandole a las monedas, la verdad que ciertas cosas me cuestan y otras que se que son complicadas me salen facil, pero eso esta a veces no solo en la practica sino en lafacilidad que tenga uno de aprender.
    En definitiva creo que ninguna rama de la magia tiene algo sencillo, todo es dificil (refiriendose a lo bueno en verdad) todo es dificil y requiere de su practica y tiempo.

  5. #15
    Fecha de Ingreso
    15 sep, 05
    Ubicación
    Chile, antofagasta, segunda región
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    323

    Predeterminado

    El tremendo desvio del tema, nuestro amigo bender subió este video para que lo comentemos y para que le demos consejos, no encuentro apropiedo que se llevan a cabo esto.
    No digo que sea un mal tema, lo contrario, uno aprende y reflexiona mucho con esto, pero creo que seria bueno hacerlo en otro post.

    Saludos

  6. #16
    Fecha de Ingreso
    05 mar, 05
    Ubicación
    Madrid
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    3,746

    Predeterminado

    Cita Iniciado por si66
    Les gusta las monedas perfecto esta barbaro, a mi me encantan tambien, pero Xavi- decir que numismagia es muy dificil cosa cierta; decir que la cartomagia presentar una rutina es sencillo, depende de la mediocridad, o la calidad con que uno la prepare..
    xavi se refiere al principante, su 1º rutina sera sin tecnica, cosa que el numismago no puede hacer, aparte, la rutina mas facil en numismagia, por ejemplo, la de la moneda que atraviesa el pantalon, necesita un timing dificil de lograr a la 1º, al igual que la mano se pone tensa, anti natural al coger una moneda, poco delicada y antiestetica
    si haaces el juego de la moneda que atraviesa el pantalon si66 intenta ver como lo hace bobo...alucinaras, y es simplisimo.
    alguien que empieza, por mucha maña, y maginificamente empalme a la 1º le llevara un tiempo conseguir que a la hora de hacer un falso deposito mas de una vez, o el mismo, o una vez, la gente no piense que esta en la otra mano, porque eso depende de la experiencia, confianza, aplomo y seguridad del mago, asi como que el mismo piense que la moneda esta en la mano y la va a hacer desaparecer
    si66, no intentes aprender numismagia atravez de jeff mcbride.
    bender , dire a mariano q corte y traslade los mensajes a otro tema

  7. #17
    Fecha de Ingreso
    14 ago, 05
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    Talavera de la Queen (Toledo)
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    642

    Predeterminado

    Claro, me referia que es mas sencillo ser principiante en cartomagia que en numismagia... a partir de ahí te puedes complicar lo que quieras. Vamos a ver, el doble predicción que viene en Cartomagia Fundamental es un juego que no tiene ninguna tecnica se puede presentar instantaneamente y el efecto en el espectador es alucinante. Ese tipo de juegos no existen en numismagia (sin material trucado). A eso me refería.

    Bender, lo siento. Creo que este post lo abriste para otra cosa ¿no?
    Sección en Reformas...

  8. #18
    Fecha de Ingreso
    24 ago, 05
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    Predeterminado

    "Pa" una mierda de video que hago (porque reconozco que no esta muy logrado,estoy en fase de experimentacion) y mira la que se monta (en el buen sentido).
    Al hilo de esto, comentare una cosa:No se si conoceis a David Roth. Solo hace trucos con monedas. Pues bien, le da mil vueltas a la mayoria de los magos que comentais en este foro, al menos los que yo he visto (que ya son un puñado).Alguno de los que comentais que la magia no es magia sin cartas, que se lo vaya a contar a el... o que se vea un video.

    Rutherford, el descubridor de la estructura atómica decia que, como ciencia,solo existia la fisica. El resto era coleccionar sellos...Se equivocaba.No seamos aqui abanderados de nada.A disfrutar con la magia de monedas, cartas, bolas de esponja o langostinos, si es que alguien sabe hacer rutinas con langostinos...

  9. #19
    Fecha de Ingreso
    08 ago, 05
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    655

    Predeterminado

    Si quereis volvemos a discutir sobre que es magia y que no, los requisitos indispensables de un mago, como se debe aprender la magia, si la presentación es más importante que la técnica, la antiguedad de cada variedad, quien fue el primero que hizo que... Podemos discutir de todo lo que se quiera, pero el que hable que piense un poco lo que dice y sobre todo que se lea lo que otros dicen, y no se conteste a cosas que no se han dicho.

    Y por supuesto, lo mejor sería hacerlo en post concretos para cada tema. Es cierto que estamos hablando de algo en el sitio que no es.
    Un saludo

    Gandalf
    :o

  10. #20
    Fecha de Ingreso
    24 ago, 05
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    460

    Predeterminado

    Gandalf, es cierto.No es el sitio adecuado.Ademas creo que seria bizantino el discutir sobre eso.

 

 
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