La Presentación

[Xavi-Z]

Bueno, yo como siempre voy con mis divagaciones mentales:

Ya es un tema que se ha hablado muchas veces en el foro pero quizás no en profundidad. Esta claro que la presentación de un juego es esencial. Comentaba MJJMarkos en otro tema que es habitual que se presenten nuevos magos en los círculos mágicos con una técnica manipulativa estupenda pero con grandes deficiencias en la presentación. En el 90% de los videos que se suben al foro no son hablados (Palmer incluido) y eso no refleja la realidad del juego que presentamos. La música está muy bonita pero estoy seguro, salvo determinadas excepciones, de que nadie presenta esos juegos así (no creo que vayamos por la calle con la baraja y la músiquita preparada por si acaso) ¿No estamos un poco (bastante) verdes en este tema? Cuando se comentan los videos y se dan consejos, estos se centran en la parte técnica y muchos de estos consejos nos ayudan a tener un juego mejor desde el punto de vista manipulativo. De poco sirve esto si lo jorobamos con la presentación. Un juego mal presentado puede quedarse a un 20% de su potencial mágico (aunque sea técnicamente perfecto). Creo que aprenderíamos más si los juegos que subiésemos fuesen hablados (algunos lo hacen). No sé, pero me da la sensación de que se hace magia para magos. Eso por un lado.

Por otro, ¿cuales creéis que a vuestro parecer son los factores a tener en cuenta a la hora de crear la charla de un juego? Se me ocurren muchos factores para desarrollar: realizar la charla conforme a nuestra personalidad mágica (¿cualo?), mantener el interés en los espectadores en juegos largos, cubrir y justificar determinados movimientos, potenciar el efecto final sugestionando a los espectadores, misdirection, el humor como cobertura, el timing (¿quien es el timin ese? ).... ¿debemos escribir un guión de la charla? ¿Que bibliografía hay sobre el tema? Ascanio, Tamariz, Nelms, Giobbi, Ciuró, David Blaine.... Mucho de que hablar ¿no?

[GOMAMAN]

En mi humilde opinión hay determinados factores que son fijos y como tal se pueden prever, por ejemplo:
--tu propia personalidad. Hay gente muy seria, muy cachonda, inalterables, fans de la impro....
--las variables del público. número, afinidad, buen rollo, caza-trucos, parejas, todo se puede utilizar en tu favor.
--los juegos que haces. Puedes decidirlos tú en un 100% o entrar en peticiones.
--condiciones medio-ambientales. sitio cerrado, aire libre, con posibles interrupciones (trabajo, p.e.), sentado, de pie,...

Yo creo que todos tenemos unas rutinas más o menos pensadas y luego un % en el que improvisas según el momento.

no sé si me he ido de la olla o era esto lo que comentabas.

[magomago]

Bueno este post daria para libros enteros XAvi ,quizas algun dia con mas tiempo de mi opinion,aunque si habeis leido algunos de mis mensajes supongo que la conocereis y no quiero repetirme (Que lo suelo hacer bastante :D )
Solo responder a lo de las charlas y guiones,pues bien quizas aqui no tengas que leer libros de magia,la teoria de Ascanio ,Tamariz y Giobbi (Estos dos ultimos son Ascanianos asi que coinciden en casi todo lo que expone Ascanio ayuda en la presentacion,pero si de verdad quieres crear charlas lee libros que no tengan que ver con la magia,mira como estan estructurados,coge la filmografia de Hitchcock y a parte de disfrutarla te dara una idea de como se hace un guion,en definitiva la magia es un arte que bebe de otros muchos artes y quizas el tema de los guiones en la magia tampoco es que este demasiado desarrollado en ningun tipo de libro de magia,quizas algun dia.....

[Xavi-Z]

Sobre el tema de crear las charlas de los juegos, he leido que una buena opción es coger situaciones cotidianas y adaptarlas al juego en cuestión. Vamos, personalizar las cartas ¿Que opinais?

Todo este tema de la presentación es algo que da para muchisimo y no se por donde empezar :roll:

[ignoto]

Lo primero:
Estáis limitados por una visión de la magia que la minimiza.

Es ridículo pensar como si la magia se limitase a las cartas.

A partir de ahí, lo que queráis.

Para empezar, la charla debe crearse para un tipo general de público y adaptarse al público específico para el que se presente.

Si el Strat-O-Sphere se presenta con la charla del "mago inútil" podrás darle un toque hacia la incompetencia o hacia la mala suerte pero no podrás comportarte durante la sesión como un "mago perfecto" que nunca falla. No cuadraría con esa presentación.

La presentación, además, tiene que estar pensada para un programa completo. Adaptarse a él.

Si vas a estar 45 minutos haciendo magia no puedes estar cambiando de tema cada seis u ocho.

E insisto, no os limitéis en la teoría a la magia con cartas. Ascanio, Tamariz y Giobbi hay que estudiarlos, pero no tomarlos como verdades inalterables que afectan al conjunto de la magia.

Bastante tenemos con soportar en los círculos que no se vea otra cosa mas que monedas y cartas.

No olvidemos que la magia de verdad es la que se ve en los ojos de los profanos. Los magos no suelen sentir magia, por desgracia prefieren (preferimos) resolver puzzles.

[Xavi-Z]

Bueno Ignoto, esa afirmación es cierta en parte. Me explico y hablo en singular porque es mi opinión solamente: tiendo muchas veces a hablar de cartomagia como si la magia sólo fuese eso pero es porque es lo que estoy aprendiendo yo. Pero tengo en cuenta siempre que cualquier teoría mágica es aplicable como teoría cartomagica y viceversa. Sobre el tema de la bibliografía pues lo mismo, Tamariz no sólo escribe de cartas, por ejemplo, y Ascanio creo que tiene un libro de navajas. Aún así tienes razón porque parece que en la magia sólo existen las cartas.

Otro debate sería si es buena esta especialización o sería más aconsejable primero trabajar con una visión general de la magia y posteriormente especializarse en una rama, que es lo que sucede en la mayoría de las campos de estudio.

Respecto al tema que tratamos aquí ¿podrías aconsejar bibliografía sobre el tema de la presentación o la construcción de la charla en magia? Aunque no sea cartomagica.

Un saludo.


PD: Hay otro tema abierto sobre lo mismo practicamente asi que a lo mejor no estamos repitiendo.

[ignoto]

"El arte de contar cuentos" de Francisco Céspedes. Es algo mas que interesante. Si no me equivoco en Páginas puede que les queden unos cuantos.

Ese y "Magia y presentación" de H. Nelms (Sin despreciar el "Esto es magia" de A. Moliné) son geniales.

También hay que leer (y releer) las notas de "Los cinco puntos mágicos" de Juan Tamariz.

Todo esto si nos referimos únicamente a publicaciones en castellano fáciles de conseguir.

Una buena idea es pedir ideas. Hace poco magomago presentó un braistorming (ocomosascriba) sobre la justificación de la aparición de un alambrito para el alambregrama (wiregram). Entre una tontería y otra solté la estupidez de meterlo dentro de una pluma de papel.
Pues todavía hay quien se está riendo de la rutina "Lobo estreñido invoca al espíritu del mosquito de la pradera" que llegué a presentar en el CIVAC para ver si salía algo. Y parece que está saliendo, pero eso es otra historia.

[Xavi-Z]

"El arte de contar cuentos" de Francisco Céspedes. Es algo mas que interesante. Si no me equivoco en Páginas puede que les queden unos cuantos..

He estado mirando y he encontrado "Teoría y Técnicas de la Narración Oral Escénica" de Francisco Garzón Céspedes que supongo que será el mismo. Le he echado un vistazo al índice, el prologo es de Tamariz, y tiene buena pinta. Además no está mal de precio.

Gracias Ignoto.

[ignoto]

Ese mismo.
Mi memoria, que falla mas que una invisible hecha con mocos.

Pues es una caña de libro.

[Manel Vicenç]

"El arte de contar cuentos" de Francisco Céspedes. Es algo mas que interesante. Si no me equivoco en Páginas puede que les queden unos cuantos..

He estado mirando y he encontrado "Teoría y Técnicas de la Narración Oral Escénica" de Francisco Garzón Céspedes que supongo que será el mismo. Le he echado un vistazo al índice, el prologo es de Tamariz, y tiene buena pinta. Además no está mal de precio.

Gracias Ignoto.

Hace un tiempo estaba agotado, yo lo encontré tras mucho buscar en una librería por internet. Creo que es muy bueno. Aun estoy muy verde, pero algunas cositas de las que explica las intento aplicar hasta cuando relato algo que me ha sucecido a un familiar, amigo... y la verdad es observo que realzan el "cuento" que explicas! Así es que estoy convencido que son muy útiles para usarlas al hacer magia.