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Tema: Me presento

  1. #1
    Fecha de Ingreso
    26 ago, 09
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    Predeterminado Me presento

    Hola a todos (los que lean esto, claro), en el Foro!!!!!!!!

    quiero presentarme ante ustedes, llevo poco mas de 7 meses en esto de la magia, y como mi trabajo me deja bastante tiempo, practico todos los dias, me gusta eso de lleavar ilusion y asombrar a la gente con los juegos, aunque solo he presentado efectos a familiares, amigos y compañeros de trabajo...

    del foro me gusta principalmente la zona de los Videos, asi puedo ver la magia que presentan los miembros, pero principalmente aprender con los comentarios que hacen de ellos, ya que me han permitido mejorar tambien algunas de mis falencias...

    quisieta aprovechar la ocacion para que me respondan una duda...

    la baraja de Treboles, Corazones, Picas y Diamantes, toda mi vida la he conocido como Baraja Inglesa, pero al ver sus presentaciones y la de magos famosos, oigo que siempre la nombran como baraja Francesa... en mis "presentaciones" me refiero a ella como "naipe ingles", por comodidad, ya que tengo un ligero problema para pronunciar las "S" y la palabra Francesa con su juego de "C" y "S", no me gsuta mucho como se me oye, esta bien eso de "Ingles" o voy a tener que practicar mi sonoridad con la palabra "Francesa"...

  2. #2
    Fecha de Ingreso
    19 ago, 09
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    Predeterminado

    bueno bienvenido al foro,
    y sobre tu duda, quizas puedas presentarla como "la baraja internacional" o la "baraja de casino" o "la baraja de pocker", te ex`plico por que, en mis ejemplos al presentarla no estas mintiendo al respecto, pero presentarla como inglesa estas mintiendo un poquito, pero mas alla de todo, no TIENE NINGUNA IMPORTANCIA, te asguro que no se acordaran del nombre, solo recordaran, tu cara, y el asombro que les trasmitiste.
    abrazo
    ezequiel.
    Cuarenta cartones pintados con palos de ensueño, de engaño y amor. La vida es un mazo marcado, baraja los naipes la mano de Dios. Las malas que embosca la dicha se dieron en juego tras cada ilusión, y así fue robándome fichas la carta negada de tu corazón.¡Hagan juego! Monte criollo que en tu emboque tu ternura palpité.¡Hagan juego!Me mandé mi resto en cope y después de los tres toques con tu olvido me topé. Perdí los primeros convites parando en carpetas de suerte y verdad. Y luego, buscando desquite, cien contras seguidas me dio tu maldad. Me ofrece la espada su filo, rencores del basto te quieren vengar. Hoy juego mi trampa tranquilo y entre oros y copas te habré de olvidar.(MONTE CRIOLLO HOMERO MANZI)

  3. #3
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    18 may, 09
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    Predeterminado

    Bienvenido y aclaro tu duda.

    Realmente la baraja que todos usamos, de picas, corazones etc. es la baraja inglesa, que es una evolución de la francesa.

    Si estás alguna vez en Francia y pides una baraja de poker, verás que es ligeramente diferente. Primero, en la forma de los tréboles, y principalmente en las figuras, que son prácticamente retratos de personajes históricos famosos. La baraja inglesa es una simplificación de la francesa en las figuras, conservando los palos, y cambiando los índices de V (Valet), D (Damme) y R (Roy) por los que ahora conocemos como J (Jack), Q (Queen) y K (King).

    Se dice que los dibujos de las figuras son más... "abstractos" en la inglesa que en la francesa, porque los dibujantes ingleses eran muy torpes y no eran capaces de plasmar los detalles.

    En definitiva: que tú tienes trazón y todos los demás estamos equivocados. A no ser que alguien, como yo, de vez en cuando use cartas de piquet para hacer juegos...
    No hay magia más bella que la propia vida.

  4. #4
    Fecha de Ingreso
    26 ago, 09
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    Chile
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    Predeterminado

    ... gracias por la bienvenida y por aclarar la duda, y por los consejos,

    e Iban, gracias por reconocer que TODOS estan equivocados

  5. #5
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    19 ago, 09
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Iban Ver Mensaje
    Bienvenido y aclaro tu duda.

    Realmente la baraja que todos usamos, de picas, corazones etc. es la baraja inglesa, que es una evolución de la francesa.

    Si estás alguna vez en Francia y pides una baraja de poker, verás que es ligeramente diferente. Primero, en la forma de los tréboles, y principalmente en las figuras, que son prácticamente retratos de personajes históricos famosos. La baraja inglesa es una simplificación de la francesa en las figuras, conservando los palos, y cambiando los índices de V (Valet), D (Damme) y R (Roy) por los que ahora conocemos como J (Jack), Q (Queen) y K (King).

    Se dice que los dibujos de las figuras son más... "abstractos" en la inglesa que en la francesa, porque los dibujantes ingleses eran muy torpes y no eran capaces de plasmar los detalles.

    En definitiva: que tú tienes trazón y todos los demás estamos equivocados. A no ser que alguien, como yo, de vez en cuando use cartas de piquet para hacer juegos...
    es verdad lo de iban, va nose si es verdad, pero no voy a desconfiar de su palabra, a eso quiero llegar,
    es bueno esto por que todos los dias aprendemoas algo.
    y hasta lo que yo sabia esa baraja nacio en francia, pero como iban bien dice, nosotros utilizamos la vercion, o la presentacion inglesa.
    espero se aclaren tus dudas.

    pd: gracias iban por el aprendisaje.
    Cuarenta cartones pintados con palos de ensueño, de engaño y amor. La vida es un mazo marcado, baraja los naipes la mano de Dios. Las malas que embosca la dicha se dieron en juego tras cada ilusión, y así fue robándome fichas la carta negada de tu corazón.¡Hagan juego! Monte criollo que en tu emboque tu ternura palpité.¡Hagan juego!Me mandé mi resto en cope y después de los tres toques con tu olvido me topé. Perdí los primeros convites parando en carpetas de suerte y verdad. Y luego, buscando desquite, cien contras seguidas me dio tu maldad. Me ofrece la espada su filo, rencores del basto te quieren vengar. Hoy juego mi trampa tranquilo y entre oros y copas te habré de olvidar.(MONTE CRIOLLO HOMERO MANZI)

  6. #6
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    18 may, 09
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    Predeterminado

    Por curiosidad he sacado una francesa y la he comparado con una inglesa buscando más diferencias. Aquí os pongo las que he encontrado (recordad que una Bicycle, por ejemplo, es baraja inglesa):

    - En la francesa, los diamantes son más cuadrados, y no tan rombos.
    - Las hojas de los tréboles no son tan redondeadas, sino más alargadas.
    - Normalmente tienen cuatro índices en lugar de dos.
    - En las figuras, los índices están dentro de los marcos, y no por fuera como en la inglesa.
    - Lo dicho anteriormente: las figuras son auténticos retratos.
    - En las cartas de números, la distribución de los tréboles, picas, etc. está más expandida, de forma que quedan más cerca de los bordes de la carta.
    - En los ases, el índice no es un A, sino un 1.
    - El as de picas no es de mayor tamaño, sino que su pica es igual a cualquiera de las demás cartas.
    - La carta principal de la baraja no es el as de picas, sino el as de tréboles, aunque éste también sea de tamaño y diseño normal.
    - El tamaño de las cartas en la baraja francesa es ligeramente menor. De ancho, como una de bridge, más o menos, y un para de milímetros más baja.

    Y con esto... si queréis, pasamos a la baraja alemana, que también es graciosa.
    Última edición por Iban; 26/08/2009 a las 03:11
    No hay magia más bella que la propia vida.

  7. #7
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    Predeterminado

    por favor iban, comparte tus conosimientos, y enseña la baraja alemana, me daria mucha curiosidad.
    Cuarenta cartones pintados con palos de ensueño, de engaño y amor. La vida es un mazo marcado, baraja los naipes la mano de Dios. Las malas que embosca la dicha se dieron en juego tras cada ilusión, y así fue robándome fichas la carta negada de tu corazón.¡Hagan juego! Monte criollo que en tu emboque tu ternura palpité.¡Hagan juego!Me mandé mi resto en cope y después de los tres toques con tu olvido me topé. Perdí los primeros convites parando en carpetas de suerte y verdad. Y luego, buscando desquite, cien contras seguidas me dio tu maldad. Me ofrece la espada su filo, rencores del basto te quieren vengar. Hoy juego mi trampa tranquilo y entre oros y copas te habré de olvidar.(MONTE CRIOLLO HOMERO MANZI)

  8. #8
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    18 may, 09
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    Predeterminado

    juasjuasjuasjuajs... Vamos a ello, aunque mis conocimientos son de los más rudimentarios.

    A ver, he sacado una alemana para echarle un ojo y no hablar de memoria. Una de poker, porque hay en alemania otro tipo de baraja que es como una especie de aberración de la baraja española, con unas cosas que son como bellotas... bueno que me desvío.

    La baraja alemana es similar en palos, números y figuras a la inglesa y francesa. Pero, siendo de la época de la francea, y anterior a la inglesa, su diseño se parece mucho más a la primera que a la segunda (en alemania también había buenos dibujantes, por lo que parece).

    Básicamente es igual a lo que os he dicho de la francesa, salvo que:

    - Las picas están más redondeadas por abajo, es como si estuviesen un poco más hinchadas, más... barrigonas.
    - Idem poara los corazones, son más rechonchos.
    - Los tréboles son como los franceses, pero el centro del trébol, donde se juntan las tres hojas y el tallo, es hueco.
    - Los diamantes, aquí, son completamente cuadrados.
    - La distribución de las picas, corazones, etc., aquí, como en la francesa, tambien están más cerca de los borde de las cartas.
    - Tambiéns son de cuatro índices.
    - El as de picas también es normal.
    - Las figuras son muy elaborados retratos de personajes famosos, pero diferentes a los retratos de la baraja francesa.
    - En vez de J, Q, K, los índices de las figuras son B, D, K.
    - Lo normal es que estas barajas tengan tres comodines en vez de dos (si bien las originales francesas no tenían ninguno, ahora vienen con dos, siempre exactamente iguales). Es decir, en la francesda no existe el concepto de joker principal y secundario, como en la inglesa. Y los tres comodines de la alemana son difentes entre sí, y muy artísticos).
    - Los marcos de las figuras tienen las esquinas redondeadas, siguiendo la curva de la esquina de la carta, y su trazo se interrumpe al atravesar los índices, que no se encuentran fuera (como en la inglesa) ni dentro (como en la francesa), sino a la misma altura que la línea.
    - Y para el índice de los ases, una A.
    - En la baraja francesa, la línea de simetría para las figuras está siempre en diagonal, en la inglesa, la línea de simetría es confusa, y en la alemana es horizontal.

    y por ahora éstas son las diferencias que he encontrado a ojo de buen cubero. Si me animo, os subo fotos de los detalles más significativos.
    Última edición por Iban; 26/08/2009 a las 03:00 Razón: retocando faltas.
    No hay magia más bella que la propia vida.

  9. #9
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    05 jun, 08
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    Perdida por algún lugar de Alemania
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    Predeterminado

    Que "yo sepa" la baraja como baraja contiene muchas más cartas, proviene de Egipto y los expertos consideran que son los restos de lo que denominaban el libro de Thot (Diós de la sabiduría); la baraja era denominada en la edad media como "la descuadernada".

    Puede que no sea cierto, eh... eso es lo que dice la "enciclopedia andante" Que se ha de decir que cada vez que oía baraja francesa me echa la bronca porque dice que es inglesa y no francesa... Aunque por lo visto proviene de Egipto.


    PD. Como no Iban se me ha adelantado; y... Cada día me sorprende más...
    No quiero ni dioses ni sirenas, ni poder ni poesías ... simplemente quiero ser yo....

  10. #10
    Fecha de Ingreso
    19 ago, 09
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    Argentina, Buenos Aires, Capital Federal.
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    1,056

    Predeterminado

    creo que el premio a la investigacion va para iban. mis aplausos para vos.
    Cuarenta cartones pintados con palos de ensueño, de engaño y amor. La vida es un mazo marcado, baraja los naipes la mano de Dios. Las malas que embosca la dicha se dieron en juego tras cada ilusión, y así fue robándome fichas la carta negada de tu corazón.¡Hagan juego! Monte criollo que en tu emboque tu ternura palpité.¡Hagan juego!Me mandé mi resto en cope y después de los tres toques con tu olvido me topé. Perdí los primeros convites parando en carpetas de suerte y verdad. Y luego, buscando desquite, cien contras seguidas me dio tu maldad. Me ofrece la espada su filo, rencores del basto te quieren vengar. Hoy juego mi trampa tranquilo y entre oros y copas te habré de olvidar.(MONTE CRIOLLO HOMERO MANZI)

 

 

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