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Mi primera rutina de Ases. Como la veis??!!
Bueno, Ritxi me recomendó subir el video, comentaros que soy un novato de los grandes.
Me gustaría que comentárais todo lo malo y lo bueno (si lo hay).
Es el primer video que cuelgo en youtube y aquí en el foro.
Echarme un cable por favor!!
Saludos a todos!
En castellano- Rutina Asos castellà. - YouTube
Versión original en Menorquin- Rutina asos - YouTube
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Re: Mi primera rutina de Ases. Como la veis??!!
La verdad que me has dejado impresionado!!! Yo acabo de empezar en esto de la cartomagia (siempre me ha gustado esta disciplina) y espero llegar a poder hacer este tipo de cosas. Si me permites una pregunta, ¿cuánto tiempo has invertido en esta rutina?
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Re: Mi primera rutina de Ases. Como la veis??!!
No es que sea un problema... pero quizás seria mas adecuado si estuviera en castellano.
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Re: Mi primera rutina de Ases. Como la veis??!!
Hola macnix, me alegro que te haya gustado.
Llevaré unas 3 semanas desde que se me ocurrió la idea. Estoy estudiandola, por eso la he subido aquí, para que me comenten (...la cantidad de buenos magos que hay por aquí...) todo lo que pueda mejorar y si los juegos son viables y están bien entrelazados. Me cuesta mucho construir rutinas por pequeñas que sean y por eso no soy el más indicado para guiarte. Pero eso, 3 semanas y sé que falta pulirla mucho aún.
Normalmente hago juegos sueltos pero tengo que empezar a aprender a enlazarlos y a presentarlos bien!
Críticas constructivas por favor?
Saludos a todos los foreros mágicos.
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Re: Mi primera rutina de Ases. Como la veis??!!
Okidoki Werybongui, mirare si estos dias la puedo colgar en castellano.
Aparte de eso, primera impresión... o quizá algún comentario y/O crítica?
Gracias de todas formas.
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Re: Mi primera rutina de Ases. Como la veis??!!
Xixul:
Me gustó mucho, me parece muy entretenida, un manejo muy suelto, felicidades, me divirtió y lo pasé bien viendo el video.
Por cierto, perdón por mi ignorancia, ¿Qué idioma es el que hablas en el video? No le entiendo mucho que digamos, jeje.
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Re: Mi primera rutina de Ases. Como la veis??!!
Xixul!!! Magnífico!!! 3 juegos muy bien enlazados, si señor. Por cierto eres de Barcelona pero es un acento tope de tope de mallorquín, no?? XD Me ha encantado la charla y me he reido sólo en el trabajo. :)
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Re: Mi primera rutina de Ases. Como la veis??!!
Xixul, no esta nada mal, ahora si me permites te comento unas cuantas cosas que quizas te puedan ayudar, las estructuro de acuerdo a cada juego:
1.- Aces al corte del espectador: Se ve claramente que las otras tres cartas salen debajo del paquete, ya no son las cartas por las que cortó el espectador, en este sentido me gusta mucho más la versión que viene explicada en el Canuto, la descarga es muy sencilla y mucho menos visible que ese robo, te recomiendo que la revises.
2.- Me parece que es un juego que requiere de más ritmo sino es evidente para el espectador lo que esta sucediendo, Lavand tiene una versión que no tiene desperdicio alguno. Me gusto la vuelta de tuerca de no poner el tercer as alreves porque eso te ayuda a que no cante el juego pero el br**k se ve a kilometros de distancia, basta con unos milimetros y cubrelo bien por el frente con el índice.
3.- Pasa tanto tiempo entre que colocas las cartas y que revelas la transposición que se me olvida que había en cada lado, esta bien ponerle misterio y emoción pero es como los condimentos en la comida, si es poco o es mucho no gusta, tiene que ser lo exacto, seguramente con el tiempo iras aprendiendo cuanto tiempo puede pasar entre una cosa y otra.
En general me deja un buen sabor de boca, me divertí mucho viendo tu video, sigue por ese camino.
Sin dudas que tu desenvolvimiento me ha llamado la atención, esa es una gran herramienta que tienes y que debes aprovechar.
Saludos.
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Re: Mi primera rutina de Ases. Como la veis??!!
Tereso, es catalán y además muy cerrado! :001_302: Que és de les terres de l'Ebre o de Mallorca?
En general, está muy bien y la presentación es entretenida. sobreactúas un poco pero eso es normal. Te comento un par de detallitos por si quieres cambiar algo.
1- El espectador corta por los ases- La técnica en el juego es buena, al contraio que lalogmagic creo que no se intuye el "secreto". La mezcla es buena
Si que cambiaría un par de cosillas:
Toqueteas mucho las cartas al principio
Demasiado grande la salida interior
2-No digas lo de una baraja normal!! :001_302:
Para el 4º As, no dejes la baraja en el tapete, o sino, no la cojas para voltear la 1ª carta. Prueba dejarla en la mano, preparar el break y enseguida enseñar que no es el As de Rombos.
3- 2 rojas y 2 negras, esta bien. Prueba de hacer un DL con las 2 de abajo y luego un DL de arriba queda más uniforme.
A mi no me ha gustado lo de ¿que crees que ha pasado ahora? Adelanta el final. También pasa mucho rato antes de enseñar el cambio, creo que este juego funciona mejor si el espectador tiene aún en la retina el color de la carta.
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Re: Mi primera rutina de Ases. Como la veis??!!
Cita:
Iniciado por
Ritxi
1- El espectador corta por los ases- La técnica en el juego es buena, al contraio que lalogmagic creo que no se intuye el "secreto". La mezcla es buena
Prefieres la versión de Giobbi que la de Canuto? es que a mi me parece más limpia la del canuto nada más es eso.
Saludos.
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Re: Mi primera rutina de Ases. Como la veis??!!
Cita:
Iniciado por
Ritxi
Tereso, es catalán y además muy cerrado! :001_302: Que és de les terres de l'Ebre o de Mallorca?
Muchas gracias, no me sonaba tan raro, por que sí pillé una o dos palabras, pero en general, no entendí ni papa. Ahora, que sé que es catalán, tampoco podré entenderlo :)
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Re: Mi primera rutina de Ases. Como la veis??!!
Me iba a grabar pero he visto que tenía por ahí ya subidos unos videos que se podian aprovechar :302:.
Es más que nada para que veaís como lo presento yo.
http://www.youtube.com/watch?v=RpdHFFxhOAg
Ases ascensor - YouTube
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Re: Mi primera rutina de Ases. Como la veis??!!
Hola a todos!!
Tereso, muchas gracias por el comentario. El idioma que hablo como bien han dicho por aquí es menorquín, bueno, han dicho de Mallorca pero algo tienen en común.
MacRub, no es mallorquín es menorquín pero tengo influencias mallorquinas también. Muchas gracias me alegro que te haya gustado! Un minipunto!!
Lalomagic, tendré en cuenta tus comentarios, de verdad, una gran ayuda!! Gracias.
Ritxi, es de Menorca el catalán!! jeje, pero se suele confundir con el mallorquín. Muchas gracias a ti también por los comentarios, revisaré los juegos !!
Ah! y por cierto, me ha gustado mucho tu versión, estoy totalmente de acuerdo contigo que como juego sólo se debe realizar con as dos tres y cuatro.
Ya me he estrenado en esto de los videos!
Saludos a todos y de nuevo muchíiiiissssiimas gracias por vuestra ayuda!!
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Re: Mi primera rutina de Ases. Como la veis??!!
Hola Xixul lo primero que estoy enamorado de tu tierra he estado 3 veces y si me toca la loteria me jubilo en tu tierra.Bueno vamos a lo que vamos jeje,el primer juego estoy totalmente con lalo creo que deberias cambiar por el del canuto pero bueno esta bien y se ve poco asi que yo te lo agrazco porque no conocia esta tecnica.El ultimo pues no me gusta mucho hacerlo con la carta co....ida siempre me a parecido sospechoso yo cambiaria de vercion.Bueno en general te he visto bastante bien sobre todo considerando que llevas poco tiempo,que sobre actuas bueno esto puede ser hasta bueno alguna vez.
Un abrazo.
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Re: Mi primera rutina de Ases. Como la veis??!!
Eii! (Por aclararlo) Que yo no de dicho en ningún momento que no me gustase la presentación de Xixul, aunque se note que esta un poco verde, tiene mucho desparpajo y eso le hará prosperar muy rápido, ¡seguro!
Tres formas diferentes de hacer el 2 rojas y 2 negras.
http://www.youtube.com/watch?v=ROUrAMlXmRg
2 rojas y 2 negras - YouTube
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Re: Mi primera rutina de Ases. Como la veis??!!
Estan muy bien tanto el de Xixul como el tuyo Ritxi, en el de 2 rojas y 2 negras yo hubiese puesto primero de verdad las cartas que enseñas, ejemplo:
enseñas las negras, y pones las negras en el tapete, voltearlas y enseñar que realmente son las negras, luego repetirlo, volver a enseñar las negras y hacer el pase, y todo el mundo se cree que has puesto las negras de nuevo, y voltear las rojas, en mi opinion creo que quedaria muy magico.
Un abrazo amigo!
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Re: Mi primera rutina de Ases. Como la veis??!!
Muchas gracias Renard!! Pues ya sabes, cuando dices que te jubilarás ahí, que quiere decir?? Mallorca o Menorca?! Mi tierra es Menorca aunque he vivido mucho tiempo en Mallorca.
Ritxi, no pasa nada si no te gusta, pues lo dices y ya está, lo que no puedes hacer es tirar la piedra y luego esconder la mano ;)!!
Likespirit, también tomo nota!
Muchas gracias por los comentarios!!
Aqui os dejo el video en castellano para aquellos que no entendieron ni papa! jeje
Rutina Asos castellà. - YouTube
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Re: Mi primera rutina de Ases. Como la veis??!!
Ahora que lo subes en castellano lo he visto sin audio, prometo en la tarde verlo con sonido.
Por lo que se refiere al primer juego (El espectador corta por los ases) ya se que esta pasando, lo leí de nuevo y no me parecía mal y ahora que vuelvo a ver el video me doy cuenta de donde esta lo que no me gusta, haces como dos acciones distintas cuadrar las cuatro cartas sobre el paquetito y voltear el as con el r**o de las otras tres, todo eso debe ser un solo movimiento, es decir cuadras y en la misma acción sin detenerte comienzas el volteo del As sobre los otros tres, no se si he sido lo suficientemente claro pero si soy más explicito desvelo todo jajaja
Hay algunos otros aspectos que podriamos comentar pero prefiero dejarlos para mas tarde que lo vea con audio.
Saludos.
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Re: Mi primera rutina de Ases. Como la veis??!!
Xixul, voy a ser claro; no es que no me guste; es que crei que puedes hacerlo mucho mejor.
Tienes desparpajo y eso es un don, no se aprende. Si lo practicas y lo mejoras un poco más tus actuaciones ganaran muchisimo.
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Re: Mi primera rutina de Ases. Como la veis??!!
Hola Lalogmagic, te he entendido perfectamente, lo seguiré practicanto y probando lo que me has dicho! Creo que tienes razón y ese puede ser un posible fallo, hago una pausa que alomejor no deberia... Muchísimas gracias!!
Ritxi, era una broma, de verdad que me ayudas mucho, porque a veces me desmorono y creo que mi magia no vale para nada. Es más, cuando más hago el juego más me cuesta convencerme de que me guste... ¿¿A que te refieres aparte de practicar el juego?? ¿¿Practicar el desparpajo??
No sabeis la ayuda que me proporcionais, de verdad, muuuy muy muy agradecido!!
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Re: Mi primera rutina de Ases. Como la veis??!!
Cuando decía practicar me refería a actuar más.
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Re: Mi primera rutina de Ases. Como la veis??!!
Hola! te comento, lo que mas me gusta de la rutina eres TÚ, y creo que eso es lo mas importante, lo haces dinamico lo haces entretenido, y me parece gracioso tu acento jeje tecnicamente? psa psa, no esta mal, que te voy a decir que no te hayan decho, pero hay mil cosas chulas solo con ases y para mi ritmo de magia se me hace lento los viajes, me gusta que no de tiempo a pensar, pongo esta y viaja pongo esta aki y sube ara al medo y pum, y luego pues centrarte en mas juegos con ases.
Pero vamos en terminos generales me a gustado mucho, el saber estar y el caracter lo tienes y eso desvia mucho la atencion de posibles fallos porque estas en una atmosfera en la que quieres interactuar con el mago.
muy bien animo!
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Re: Mi primera rutina de Ases. Como la veis??!!
Me parece un poco falta de respeto subirlo en otro idioma no crees? No quiero entrar en política ni lo mas mínimo, pero esto es un foro en castellano y lo suyo sería que se hablase en ese idioma, sobretodo porque no todos somos catalanes, y no todos son españoles y no saben ni que idioma o dialecto hablas (como ha pasado)
Subelo en castellano y le echo un vistazo, que a mi me interesa el trasfondo de la magia y no solo el truco en si
Cita:
Iniciado por
MacRub
Me ha encantado la charla y me he reido sólo en el trabajo. :)
Ves, esto no podemos decirlo los que no lo entendemos.
Por favor, que no quiero crear polemica... pero me parece mal, que no estamos en casa hablando con la familia o los amigos
Saludos
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Re: Mi primera rutina de Ases. Como la veis??!!
Manu,
y tampoco lo puedo decir yo cuando veo videos de magos daneses o cualquier persona que no hable inglés viendo videos con la charla en el idioma de Shakespeare. Otra cosa es que estando tu presente se pongan a hablar dos personas en un idioma que no entiendes, eso es de muy mala educación, pero lo demás es querer crear polémica donde realmente no deberia haberla....
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Re: Mi primera rutina de Ases. Como la veis??!!
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Iniciado por
manuserra
Me parece un poco falta de respeto subirlo en otro idioma no crees? No quiero entrar en política ni lo mas mínimo, pero esto es un foro en castellano y lo suyo sería que se hablase en ese idioma, sobretodo porque no todos somos catalanes, y no todos son españoles y no saben ni que idioma o dialecto hablas (como ha pasado)
Subelo en castellano y le echo un vistazo, que a mi me interesa el trasfondo de la magia y no solo el truco en si
Ves, esto no podemos decirlo los que no lo entendemos.
Por favor, que no quiero crear polemica... pero me parece mal, que no estamos en casa hablando con la familia o los amigos
Saludos
Manu, si puedes, leete el hilo entero, por ahí me parece que lo podrás encontrar en tu idioma. Si estuvieses más atento... por tu forma de hablar, no sé, pero me ha parecido que te has precipitado un poco, así que tranquilo, vete unos mensajillos atrás y lo podrás ver.
Era mi primer video y me hacía ilusión que me viesen, creo, particularmente, que las peliculas se tienen que ver en versión original.
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Re: Mi primera rutina de Ases. Como la veis??!!
Maese Xixul se me adelantó.
En lo que respecta al idioma original, bueno, a mí me gusta mucho escuchar magia en otros idiomas... y la verdad me sorprende mucho que el desparpajo y el buen rollo no saben de idiomas.
Yo estoy contento con la versión original y agradezco el retrabajo de Xixul para grabarlo en castellano.
Un día de estos les grabo un vídeo en mexicano y ahí van a ver lo que es amar a Dios en tierra de indios.
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Re: Mi primera rutina de Ases. Como la veis??!!
Muchas gracias Sann por tu comentario, sé que aún falta mucho para pulirlo tecnicamente... yo también creo que es un poquito lento, así que miraré de agilizarlo un poco.
Muy agradecido.
Pd: Gracias Fedja por tu comentario.
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Re: Mi primera rutina de Ases. Como la veis??!!
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Iniciado por
Tereso
Maese Xixul se me adelantó.
En lo que respecta al idioma original, bueno, a mí me gusta mucho escuchar magia en otros idiomas... y la verdad me sorprende mucho que el desparpajo y el buen rollo no saben de idiomas.
Yo estoy contento con la versión original y agradezco el retrabajo de Xixul para grabarlo en castellano.
Un día de estos les grabo un vídeo en mexicano y ahí van a ver lo que es amar a Dios en tierra de indios.
Vamooooos que quiero ver a un mexicano actuando!! y tu... no tendrás problema porque mexicano es lengua castellana así pues, a ver si te animas!!
Saludos mágicos a todos!
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Re: Mi primera rutina de Ases. Como la veis??!!
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Iniciado por
manuserra
Subelo en castellano y le echo un vistazo, que a mi me interesa el trasfondo de la magia y no solo el truco en si
manu, te has precipitado ya está subido en castellano!
Para que no vuelvan a haber malos entendidos juntaré los dos links en el 1er post
p.d.- ¿Si el video hubiese estado en Inglés, hubiese paado algo?
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Re: Mi primera rutina de Ases. Como la veis??!!
Gracias por este aporte Ritxi!
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Re: Mi primera rutina de Ases. Como la veis??!!
Hola,
Lo primero, yo lo vi en menorquín que, supongo, será una referencia más real de lo que quieres transmitir.
Técnicamente coincido cien por cien con Lalo.
Un par de cosillas de la voz. Creo que es una sucesión de juegos de perfil medio / bajo y que igual te pasas un poco con la entonación. Tu voz cuenta una peli de acción y en las manos se ve algo más tranquilo. (Igual no me explico bien). O darle ritmo al juego o quitar ritmo de la voz.
Muy molón todo!
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Re: Mi primera rutina de Ases. Como la veis??!!
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Iniciado por
Ricardo Solo
Hola,
Lo primero, yo lo vi en menorquín que, supongo, será una referencia más real de lo que quieres transmitir.
Técnicamente coincido cien por cien con Lalo.
Un par de cosillas de la voz. Creo que es una sucesión de juegos de perfil medio / bajo y que igual te pasas un poco con la entonación. Tu voz cuenta una peli de acción y en las manos se ve algo más tranquilo. (Igual no me explico bien). O darle ritmo al juego o quitar ritmo de la voz.
Muy molón todo!
Hola Ricardosolo, ¿¿que quieres decir con que la succesión es media baja?? ¿¿Que los juegos no son tecnicamente los mejores?? Entiendo lo de la volz, sobreactuo... ¿tengo que hablar más tranquilo?
Pensaba que actuando así transmitia más emociones...
Muchas gracias por el comentario de verdad!! muy agradecido!
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Re: Mi primera rutina de Ases. Como la veis??!!
Nono, ¡no me entiendas mal! Son juegazos y están bien hechos.
Hablo del ritmo interno. No son juegos que tengan un desarrollo vibrante, los procedimientos son pausados y los efectos se producen en instantes concretos. Puede que te viniese bien moldear el procedimiento o la voz para que fuesen al compás. Si sólo te oyese hablar podría pensar que hay una cascada de efectos constantes. Imagínate a Tamariz hablando en los juegos de Ascanio o viceversa. No estoy seguro de explicarme mejor ahora.
Hablas muy bien y tienes desparpajo (y eso que como no sé mallorquín, hay cosas que se me escaparán, pero lo importante se capta). Transmitir transmites, se nota.
De todos modos, no me hagas demasiado caso. Igual con público es así como tiene que sonar y estoy rizando un rizo ya desrizado :)
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Re: Mi primera rutina de Ases. Como la veis??!!
No me he precipitado, en el primer link esta en catalan y asi es como lo he oido. Se que os molesta que os digan que hableis en castellano, pero yo creo que es una cuestion de respeto, estas subiendo un video para que te lo analicen y critiquen a un foro en castellano, no estamos viendo un video de un mago danes o ingles. Se que los catalanes no lo entendeis, pero no tengo intención de discutir. Esto es un foro en castellano y si puede ser, me gustaria que lo que mandeis a analizar y demás con el idioma que hablamos todos.
Si no estais de acuerdo por favor en el titulo poneis en catalan, y asi no entro a perder el tiempo.
Mañana le echo un buen ojo en castellano y te digo.
Y por favor, no es mi intención crear polemica, solo me parece una cuestión de respeto, si no estais de acuerdo borro mis mensajes y no entro a opinar y listo
Saludos
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Re: Mi primera rutina de Ases. Como la veis??!!
Cita:
Iniciado por
manuserra
No me he precipitado, en el primer link esta en catalan y asi es como lo he oido. Se que os molesta que os digan que hableis en castellano, pero yo creo que es una cuestion de respeto, estas subiendo un video para que te lo analicen y critiquen a un foro en castellano, no estamos viendo un video de un mago danes o ingles. Se que los catalanes no lo entendeis, pero no tengo intención de discutir. Esto es un foro en castellano y si puede ser, me gustaria que lo que mandeis a analizar y demás con el idioma que hablamos todos.
Si no estais de acuerdo por favor en el titulo poneis en catalan, y asi no entro a perder el tiempo.
Mañana le echo un buen ojo en castellano y te digo.
Y por favor, no es mi intención crear polemica, solo me parece una cuestión de respeto, si no estais de acuerdo borro mis mensajes y no entro a opinar y listo
Saludos
Lo que hay que leer.
Uno de este lado del pinche charco mugriento encantado viendo tantas muestras de diversidad cultural, y pasa esto.
En fin.
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Re: Mi primera rutina de Ases. Como la veis??!!
Bueno, se acabó el tema del idioma, que sólo puede ir a peor, y vamos a ayudar a Xixul con sus videos!
He colgado aqui una presentación diferente, a ver si os gusta!
http://www.magiapotagia.com/f98/el-e...55/#post356210
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Re: Mi primera rutina de Ases. Como la veis??!!
Otra cosa, ¿Por qué ese manejo de los ases de Daley?
Con la doble extraccion es algo mas fluido.
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Re: Mi primera rutina de Ases. Como la veis??!!
Perdonad que comente, pero yo no veo falta de respeto por parte del autor del video (si la veo en otras direcciones).
Pensar que una presentación puede ser traducida, acoplada y moldeada en tan poco tiempo es un error.
Si el chico trabajó esa rutina en una lengua, es más fácil que intentemos ayudar en lo que podamos, que exigir que nos traduzca dicha rutina. Si él va a hacer la rutina en otra lengua es absurdo que le pidamos la traducción. ¿Qué puedo aportarle yo corregiendole su presentación en castella si él siempre hará la rutina en su lengua? absolutamente nada.
Y si en lo que le puedo aportar es en el manejo, me es indiferente el idioma que bable.
Pero somos muy papistas, pasamos el día tragandonos videos en inglés y DVDs con explicaciones en inglés y cuando vemos uno en català ponemos el grito en el cielo.
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Re: Mi primera rutina de Ases. Como la veis??!!
Cita:
Iniciado por
Tereso
Lo que hay que leer.
Uno de este lado del pinche charco mugriento encantado viendo tantas muestras de diversidad cultural, y pasa esto.
En fin.
No quiero que tu lo entiendas porque no vives aquí, a parte de que ya me quedó claro por tu respuesta del otro día que tu y yo nos entendemos mal y ya me ha quedado claro tambien que cada vez que hablo tu te sientes ofendido y estas a la que salta conmigo, asique si no te importa, como no me he dirigido a ti, no te dirijas mas a mi por favor.
Saludos
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Re: Mi primera rutina de Ases. Como la veis??!!
Cita:
Iniciado por
manuserra
No quiero que tu lo entiendas porque no vives aquí, a parte de que ya me quedó claro por tu respuesta del otro día que tu y yo nos entendemos mal y ya me ha quedado claro tambien que cada vez que hablo tu te sientes ofendido y estas a la que salta conmigo, asique si no te importa, como no me he dirigido a ti, no te dirijas mas a mi por favor.
Saludos
Perdona Manu,pero me parece que te pasas ya un poquito con tus comentarios.Aqui se trata de que se mantenga un buen rollo y ayudarnos entre todos,no de crear polémicas absurdas sobre temas que no vienen al caso.Si te molesta ver un video en otro idioma,pues me parece que tienes unos cuantos en castellano por aqui.Te limitas a no ver este o a no hacer comentarios en forma de flechas.Respeta y seras respetado amigo.Yo creo que Xixul hizo ese video en su idioma porque es como mas lo tendria ensayado y por tanto como mas cómodo se sintió.Un usuario le sujirió que si hubiera estado en castellano pues ahí fuera ver sido un handicap para algunos,y con todo y con eso el chaval se ha molestado en volverlo a grabar en castellano.Cual es el problema ahora?? me parece que está muy fuera de lugar tus exigencias y discriminaciones.A mi en ningun momento me ha parecido que Xixul haya subido el videoen su idioma buscando alguna polémica,lo único que me parece es que eres el que la estas buscando.Estoy con Coloclom,seguro que te tragas videos de otros idiomas y no le pones ninguna pega y a este por que si??
En cuanto a tu comentario hacia Tereso...si,el no es de aquí,y que pasa con eso?? las fronteras,amigo,nos las marcamos nosotros mismos.Da igual que Tereso sea de Mexico como si quiere ser de Marte o Pluton.Esto es una comunidad y aquí todos somos iguales y no existen ningun tipo de barreras,solo las que nosotros nos pongamos....tu las tienes?? porque yo ninguna.
Te pido el favor que dejes de lado todas esas memeces y que empieces a disfrutar del foro,a compartir ideas y a aprender de los demás.
Tereso es una persona de p... madre,y hace muy buenos comentarios y aportes "a esta nuestra comunidad".Por favor,dignate a leer un poco lo que escribe y te daras cuenta de la clase de persona que es.
Un saludo !!
P.D: perdonar si el mensage se entiende como ofensivo pero no va en ese tono,aunque hayan partes que lo parezcan.Pero es que no he podido evitar de intervenir y mas viendo ciertas cosas que incomodan un poco entre usuarios.Seamos todos cordiales y disfrutemos del aprendizaje.Todo el tiempo empleado en estas cosas es tiempo perdido.